Otiag Posted October 23, 2006 Report Share Posted October 23, 2006 Witam serdecznie Zastanawiam się poważnie nad zakupem lunety do obserwacji pola walki. Mam jednak hmm... pewne zapytanie do osób które siedzą w airsofcie dłużej odemnie... Mianowicie, co się stanie gdy kulka, wystrzelona z kilkunastu metrów pechowo trafi mnie w lunetę? Czy szybki/soczewki w lunetach są na tyle odporne by odbić kulkę stockowego aeg'a? I wreszcie, ostatnie pytanie z tego zagadnienia: Czy istnieje możliwość zabezpieczenia szkieł lunety, przed wybiciem? Link to post Share on other sites
DrDestruktor Posted October 23, 2006 Report Share Posted October 23, 2006 Przedewszystkim ważne jest z jakiej odległości dostaniez i z czego . widziałem już "pajączki" na optyce tesco jak i odbijające sie kulki od kolimatorów jestem w stanie poręczyć :wink: że np kolimator nb13m68 guardera jest w stanie przetrzymac udeżenie kulki bez najmniejszych śladów . Raz już dostałem nic sie nie stało , co do zaślepek dodawanych razem z celownikami mówie o tych na gumkach ... byle co je rozbije chodz jeżeli dostaniesz w ta osłone to przynajmniej nie rozbije ci już szkła optyki . Natomiast co do zabezpieczania to możesz zamontowac np Plaster miodu który jeszcze zabezpiecza przed refleksami słonecznymi : http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?i...e%20Accessories przezroczysta : http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?i...e%20Accessories lub popytać w sklepach myśliwskich czy nie ma przesłon typu Butler Creek tyle że w otwartej walce to ona nie pomoże :/ Link to post Share on other sites
Otiag Posted October 23, 2006 Author Report Share Posted October 23, 2006 Dzięki za odpowiedź. Zastanawiam się nad Celownik ZOOM 3-12x50 IR. Teoretycznie nadaje się zarówno do przymierzenia w dobrze zakampiony cel (3x), jak i do obserwacji/rozpoznania w polu gry na sporym zasięgu (do 12x). Problemem jest to że ma 5cm soczewki, czyli 2,5x wiecej niż proste/podstawowe lunety asg. Powiem tak... na ostatniej strzelance zostałem trafiony 3 razy, w tym 2 razy w gogle. Zaczynam wierzyć w fatum ;)... dlatego tak obawiam się o tą lunetę :P Wiecie może coś o ww. lunecie? Zaczynam się jeszcze zastanawiać czy znajde ów 'plaster miodu' na soczewkę 50mm..... Link to post Share on other sites
DrDestruktor Posted October 23, 2006 Report Share Posted October 23, 2006 Problemem jest to że ma 5cm soczewki, czyli 2,5x wiecej niż proste/podstawowe lunety asg. tez mam 50 a dokłądnie 3-9x50 jaki w tym jest problem ?? Ja nie widze żadnego :) Link to post Share on other sites
Otiag Posted October 23, 2006 Author Report Share Posted October 23, 2006 Chodziło mi o to że przy 50 mam 2 razy większą szansę że przyjmę kulkę w lunetę ;) (w porównaniu do standardowych 20-25mm). Hmm... a Ty jak rozwiązałeś kwestię ochrony soczewek? Zakupiłeś jakieś osłony, czy biegasz z nadzieją że kulki Cię ominą? W sumie... zastanawiałem się nad tym by przejść się z zakupioną lunetą do jakiegoś sztukmistrza-szklarza, by wstawił mi dodatkową, mocną szybkę przy 'frontowej' soczewce. Odnoszę jednak wrażenie że jest to marny pomysł. Bóg jeden wie jak mi taka szybka będzie zniekształcać obraz / załamywać światło :? Link to post Share on other sites
DrDestruktor Posted October 23, 2006 Report Share Posted October 23, 2006 Normalnie używam przesłony ButlerCreek. W samym załozeniu karabinu wyborowego chodzi o zajęcei pozycji a potem wycofanie sie bez wdawania sie w otwarta walke <tak mi sie wydaje>, zresztą od czegoś sie ma reszte teamu . Narazie zreszta czekam na nowy Kb więc chwile optyka poleży z dala od kulek :wink: . Narazie kożystam z aimpointa do którego tez tych przesłon używam Na ArniesAirsoft widziałem artykuł o zabezpieczaniu kolimatorów przy CQB. Chodziło o zabezpieczenie obiektywu bardzo drobniutką siatka metalową . Nie wiem czy przy celowniku optycznym by sie to sprawdziło . Musisz sprawdzić . Link to post Share on other sites
lukdrz Posted October 23, 2006 Report Share Posted October 23, 2006 co do zaślepek dodawanych razem z celownikami mówie o tych na gumkach ... byle co je rozbije chodz jeżeli dostaniesz w ta osłone to przynajmniej nie rozbije ci już szkła optyki . a nie wiesz gdzie dostac same takie zaslepki, bo ja wlasnie mam pajaczka na jednej oslonce fakt ze przez lunete widac normalnie (patrzac przez lunete o dziwo nie widac sladow pekniecia na oslonce) ale chcialbym cos takiego dokupic w razie jakbym dostal drugi raz w te same miejsce ;] Link to post Share on other sites
tobi Posted October 23, 2006 Report Share Posted October 23, 2006 Ja mam optykę 3-9x56 i już kilka razy w nią dostałem, nawet z podkręconych AEGów. Nie ma nawet śladu. Soczewka przy tak dużej średnicy jest po prostu z bardzo grubego szkła i nie widzę szansy na jej rozbicie. Więc optyka x50 tez powinna wytrzymać. Na marginesie to bardzo łatwo dostać w lunetę jak człowiek leży, a snajper zwykle jest w takiej pozycji. Niby powinien pozostać niezauważony, ale nie zawsze się to udaje. Link to post Share on other sites
thor_ Posted October 24, 2006 Report Share Posted October 24, 2006 Chodziło mi o to że przy 50 mam 2 razy większą szansę że przyjmę kulkę w lunetę (w porównaniu do standardowych 20-25mm A co to za dziwny "standard" ?? O il emi wiadomo (z praktyki min.) to lunety 20-25mm nie nadają się kompletnie do ASGowych snajperek. Dlaczego ? Bo snajper powinien mieć jako takie pole widzenia przez lunetę a 20-25mm nie ma żadnego "pola widzenia" tylko daje wąski "tunel" wzdłuż celownika. To co wspomniał N.A.T.tobi soczewki przy większych lunetach powinny być na tyle solidne że żadna kulka nie powinna na nich zrobić wrażenia. Strzel do przeciętnej lornetki gwarantuje że przeżyje. Osłony powstały w zasadzie w dwóch celach: 1) zminimalizować refleksy świetlne odbite od szkła lunety. 2) zabezpieczyć szkła przed matowieniem/zarysowaniami pod wpływem warunków atmosferycznych, otoczenia fizycznego (gałęzię, piasek, pył, itp) Raczej nikt nie projektował osłon pod kątem zabezpieczania szkieł przed trafieniem z jakiejkolwiek broni. Wiem że sa produkowane najczęściej ze szkieł "balistycznych" ale to niejako "przy okazji" karabinki z lunetami sa zazwyczaj używane w tak specyficzny sposób że trafienie w lunete to naprawdę wyjątkowe wydarzenie. Link to post Share on other sites
CyberKozA Posted October 24, 2006 Report Share Posted October 24, 2006 Chodziło mi o to że przy 50 mam 2 razy większą szansę że przyjmę kulkę w lunetę (w porównaniu do standardowych 20-25mm). Pole powierzchni optyki 20 - 0,00098596 m2 Pole powierzchni optyki 50 - 0,00616225 m2 Pp(50)/Pp(20) = 6,25 - tyle razy większa jest powierzchnia szkła - tyle razy większa jest szansa na trafienie w optykę "50" w stosunku do "20". To tak na marginesie ;). Link to post Share on other sites
Otiag Posted October 24, 2006 Author Report Share Posted October 24, 2006 A co to za dziwny "standard" ?? O il emi wiadomo (z praktyki min.) to lunety 20-25mm nie nadają się kompletnie do ASGowych snajperek. Dlaczego ? Bo snajper powinien mieć jako takie pole widzenia przez lunetę a 20-25mm nie ma żadnego "pola widzenia" tylko daje wąski "tunel" wzdłuż celownika. Racja. Dlatego mierze w 50mm. Określiłem to jako standard, ponieważ znam sporo osób posiadających w szafie prosty celownik za 20zł (20mm), i zaledwie jedną z ok 45mm. Prosta statystyka ;) Faktem jest że na strzelankach 'wąskich' lunet nie widziałem... karabinki z lunetami sa zazwyczaj używane w tak specyficzny sposób że trafienie w lunete to naprawdę wyjątkowe wydarzenie. Ja mam optykę 3-9x56 i już kilka razy w nią dostałem Lekką różnicę zdań tu widzę... Bawie się w te klocki, krócej od Was, tak więc mogę co najwyżej gdybać, ale sądzę że racja jest bardziej po stronie N.A.T.tobi'ego. Teoretycznie, prawdopodobieństwo trafienie w lunetę przez przeciwnika znajdującego się na wprost leżącego płasko snajpera, powinna być podobna do prawdopodobieństwa trafienia w głowę postaci stojącej (CyberKozA jest dobry w rachunkach, może to wyliczy i potwierdzi/zaneguje :P ) Liczę więc, że moja luneta będzie zgodna z Waszymi postami, i wytrzyma trafienie w szybkę... głupio byłoby stracić 200złotyszy w taki sposób ;). Postaram się załatwić możliwie szybko wspomniane wcześniej osłony (ButlerCreek) i... rozejrzeć się za jakimiś płaskimi soczewkami które mógłbym osadzić przed frontową soczewką lunety... Dzięki za wsparcie i przekonanie mnie to 50mm :) Link to post Share on other sites
CyberKozA Posted October 25, 2006 Report Share Posted October 25, 2006 (CyberKozA jest dobry w rachunkach, może to wyliczy i potwierdzi/zaneguje ) To jest matematyka na poziomie pierwszych klas podstawówki. A jeżeli chcesz się bawić w dokładne wyliczanie szans na trafienie w optykę przy danej postawie/pozycji to musiałbyś uwzględnić cholernie dużo czynników, włącznie z kątem i kierunkiem z jakiego pada strzał, samą pozycję, wiatr i preferencje strzelca (bo ja na przykład nie mam w zwyczaju celowania w okolice głowy, czyli tam gdzie przeważnie można znaleźć optykę). Miałem allegrowe "tasco" 3-9x40. Dostałem z super9 - osłonka rozprysnęła się w mak. Szkło bez uszkodzeń. Dostałem ze stockowego G36 TM, szkło bez uszkodzeń. Dostałem z ponad 400 fps'owego G36, szkło bez uszkodzeń. Sprzedałem razem z AUG'iem. Do trafień dochodziło zimą (s9), wiosną (G36 stock) i latem (G36 upgradeowane). Znajomy miał podobną optykę, i podobne doświadczenia. Nie mniej widziałem rozwaloną optykę w AUG'u Military Type . Z tego co pamiętam to wynikało to z trafienia właśnie. Szukaj kolesia z Tarnowa o nicku Sony - on ci pojaśni co się stało dokładnie. Link to post Share on other sites
Alias83 Posted March 3, 2007 Report Share Posted March 3, 2007 co do trafienia w lunete to wydaje mi się że jest ono dość prawdopodobne bo przy "kampieniu" wsytaje zazwyczaj broń optyka i kawałek glowy strzelca... ja na dzisiejszym treningu dostałem 3X w ręke podtrzymująca broń bo niewiele więcej mnie było odsłonięte... sory za małe OT Link to post Share on other sites
BaUEr Posted March 6, 2007 Report Share Posted March 6, 2007 Tak btw. widziałem kiedyś osłony na soczewki które miały za zadanie "zminimalizować refleksy świetlne odbite od szkła lunety" takie siatkowane... gdzie mozna takie coś dostać lub w jaki sposób coś takiego zrobić ? :roll: Czy stosowanie ich nie psuje jakości widzianego obrazu w lunecie? ...ostrości... lub czegoś w podobie? Hmm a co do wytrzymałości lunet to podejrzewałem że jest dużo mniejsza... :uśmiech: ale jak narazie brak podobnych doświadczeń.. i oby jak najmniej ;-) ______ BaUEr Link to post Share on other sites
ssslaw Posted March 6, 2007 Report Share Posted March 6, 2007 A co by dała szybka polaryzacyjna? Link to post Share on other sites
thor_ Posted March 6, 2007 Report Share Posted March 6, 2007 A co by dała szybka polaryzacyjna? W kwesti wytrzymałości kompletnie nic. Link to post Share on other sites
ssslaw Posted March 10, 2007 Report Share Posted March 10, 2007 odkryłeś Amerykę! :D, chociaż tak właściwie to każda szybka dobrze ochrania sąsiednią, no chyba że 1mm :D o refleksy świetlne (tzn żeby przeciwnik miał mniejsze szanse zauważenia lunety) ja jescze myślę o nałożeniu siateczki stalowej z cienkiego drutu, jest dosyć elastyczna, widoczność..hmm taka sobie ale nie jest drastyczna. podobnie na bliskie kontakty można się bać o okulary, słyszałem o przypadku pęknięcia szybki uvexów x-one z bliska z około 400 fps, nie jestem w stanie tego zweryfikować, jak dla mnie troszkę za mocne na bliski kontakt :). ale jakby co to taka stalowa siateczka przed okularami (nieprzylegająca do szyb!!!!) moim zdaniem w CQB by sie sprawdziła, widoczność będzie wystarczająca. może i sie mylę Link to post Share on other sites
Recommended Posts