Pikace

Alez wy tworzycie teorie... Do ochrony uszu sluza powszechnie stosowane "nauszniki" ochronne (chyba takie jak ma REMOV na swoim logo, heh). W treningu wojskowym i tak sie ich zbyt czesto nie stosuje, gdyz oswojenie sie z hukiem broni jest jednym z waznych elementow przygotowania strzeleckiego zolnierza! Wielokrotnie strzelalem z kbk AK, zarowno ogniem pojedynczym, jak i seriami i nie pamietam aby moj sluch byl jakos "ogluszony" w czasie czy po strzelaniu... Jak ktos ma sluch delikatny jak ksiezniczka (bez obrazy Ksiezniczko, heh), to nie powinien sie brac za strzelanie z broni ostrej..

Heh, fajne zdjecia, ale nikt nie neguje technicznej mozliwosci zalozenia jednej rurki (zwanej tlumikiem) na druga (zwanej lufa), o czym bylo juz pare razy pisane. Pozostaje kwestia jakosci czy skutecznosci tlumienia odglosu strzalu i mam wrazenie, ze ocena tego przekracza nasze empiryczne i techniczne mozliwosci, nawet szanownego kolegi REMOVa, w zwiazku z czym dyskusja od dawna ma charakter czysto akademicki. Pozdro Pik P.S. Czekam z niecierpliwoscia na zdjecia tlumikow odglosu wystrzalu armat artyleryjskich, heh... W koncu zasada jest taka sama, pozostaje jedynie kwestia wielkosci ;

Uzywam ICSa MP5A5 od marca tego roku. Dostal mi sie chyba jakis egzemplarz wystawowy z military.pl, bo do bronki brakowalo manula (doslali pozniej), wyciora(nie jestem pewien, czy fabrycznie byl dolaczany), nosila drobne slady uzycia (tzn montazu gornego na body), brakowalo takze takiego dzyngla, ktory powinien blokowac wysuwanie kolby, aby nie wypadala z body po mocniejszym pociagnieciu. Ale nie byla chyba "strzelana", bo ani na samym magazynku ani na gniezdzie magazynka nie bylo wiekszych obtarc farby, czego nie da sie uniknac. Ale ogolnie i tak jestem zadowolony, nie bylo zadnych probl

Gunner, a nie wydaje ci sie, ze taka informacja jest "psu na bude" i sluzy raczej tylko spokojowi sumienia? Rownie dobrza mozna zazadac, aby nie strzalac w glowe i bedzie to puste stwierdzenie, bo w ferworze walki nikt sie tym nie przejmuje, a nawet jesli, to i tak jest duza szansa przypadku! Generalnie mysle, ze osoby ktore chca stosowac laser powinny sobie same odpowiedziec, ze nie mialyby nic przeciwko, jesli przeciwnik tez bedzie im mogl tez "blysnac" w oczy (nawet przypadkiem)... Inaczej nie robmy innym tego, co nam niemile (tu sie chyba nawet zgadzamy z Navym, co jest rzadkoscia ;-)

Sorry, moze sie glupio pytam, ale z tego co wiem, to nawet takie slabe lasery sa w stanie uszkodzic siatkowke oka i okulary chroniace od kulek raczej nie oslaniaja nas przed wiazka laserowa... W zwiazku z tym mam pytanie, czy w rozgrywkach ASG uzycie przez nas "lasera" wymaga zgody adwersarzy, czy tez nie i mozemy mu swiecic w oczy ile wlezie? ;-) Pozdro Pik

Wypatrywanie nic nie da, ktos musi po prostu rozbebeszyc swojego Marui, przymierzyc drewienka i sprawdzic, czy rzeczywiscie jest tak dokladnie zrobiony, ze jest kompatybilny z prawdziwym AK, heh. Osobiscie wlasnie nabylem zestaw drewna do AK47: kolba + 2 dolne chwyty + 1 gorny chwyt + 2 ladownice AK + ladownica P-63 za cale 40 pln (z kosztami przesylki). Tak a propos to w kolbie jest juz "fabrycznie" zrobiony dlugi okragly otwor (po przyborniku jak sadze), pasujacy jak znalazl na baterie! Dolne chwyty, ktore dostalem, sa lekko nietypowe, bo sa owalnie wybrzuszone w dolnej czesci, aby lepie

Czy ktos potrafi mi powiedziec, czy elementy drewniane jak np okladziny (dolna+gorna) czy kolba z "real" AK-47 beda pasowaly do tego modelu z Marui??? Bo z tego, co zauwazyle dostepnosc tych elementow w Polsca jest calkiem niezla (od czasu do czasu na allegro), a ceny zdecydowanie nizsze niz specjalizowanych produktow do AEG by Hong Kong. Nawet jakby trzeba bylo troche sie pobawic w stolarza (np wydlubac miejsce na baterie w kolbie), to drewno jest dosc latwe w obrobce, a bronka chyba by zdecydowanie zyskala na realizmie... Pozdro Pik

Navy, nie badzmy dziecmi! Metoda "kopiwania i wklejania" mozna zmienic sens kazdej wypowiedzi i jako przyklad takiej manipulacji przytoczylem uzyte przez ciebie wyrywkowe zestawienie dwoch moich cytatow dotyczacych ROZNYCH wersji MP5 (czego albo nie zauwazyles, albo co gorsza zlosliwie probowales zakamuflowac), co twoim zdaniem mialoby by sugerowac wewnetrzna sprzecznosc moich wypowiedzi, a nic takiego nie mialo tu miejsca! To tylko tak, aby miec ostatniego posta, heh... I tak lubie z toba dyskutowac, Navy! :) Pozdro Pik

Ooooo! Widze Navy, ze sie w koncu przyznales, ze jednak czegos nie wiesz! ;-) Skonczmy ten temat, podsumowanie Jarchera generalnie mi odpowiada i nie ma co kontynuowac tej dyskusji, bo od pewnego czasu nic nowego tu sie raczej nie wnosi, przynajmniej w warstwie merytorycznej. Na koniec chcialem tylko powiedziec, ze przykro mi jest bardzo, ze nie potrafisz prowadzic dyskusji w sposob spokojny, cywilizowany, przytaczajac argumenty. Co gorsza, uzywasz manipulacji, przypisujac mi zdania i wypowiedzi, ktorych nie zrobilem, a nawet przekrecajac (zlosliwie jak mniemam) sens moich wypowiedzi.

Gunner, chetnie bym juz przyznal racje Navy'emu (nawet dla swietego spokoju), tylko wytlumacz mi o co mu moze chodzic? Ze strzal z wersji MP5SD jest glosny? Przeciez tak nie jest - jest to jedna z lepiej wytlumionych broni i dlatego jest uzywana m.in. przez antyterrorystow... Ze nie mozna wytlumic zupelnie strzalu? Pewnie, ze nie. Nawet jak ktos uzywa kuszy, to lot strzaly jest slyszalny, tak samo jak rozprezenie kuszy... Ze bron z nabojami podzwiekowymi jest lepsza/gorsza od tej z naddzwiekowymi? Kazda ma swoje zastosowanie, z tym ze strzaly poddzwiekowe z natury rzeczy mozna bard

Wykaze sie cierpliwoscia Navy i wytlumacze ci, ze "Para" to skrotowe okreslenie naboju Parabellum 9mm 9x19 (dziwie sie, ze tego nie widziales, trudno). A "std"=standard, czyli naboj z ze standardowym (a nie zmniejszonym lub zwiekszonym) ladunkiem miotajacym, ze zwyklym pociskiem (nie zapalajacym, nie przeciwpancernym, nie dum-dum, nie THV, nie CBX i co tam jeszcze chcesz), o standardowej wadze pocisku. Czego jeszcze nie rozumiesz? Pozdro Pik

Navy, po raz kolejny stwierdzam, ze sie czepiasz... Twoja ostatnia wypowiedz jest tego dowodem, bo nie przytaczasz praktycznie zadnego nowego argumentu, z ktorym moglbym polemizowac nawet gdybym chcial! Chyba w ogole nie czytasz, tego co napisalem (a przynajmniej nie starasz sie zrozumiec). Postaram ci sie przetlumaczyc z jezyka polskiego na taki ktory byc moze zrozumiesz (z tlumikami do snajperek cudem udalo mi ulozyc tekst, z ktorym sie zgodziles, co prawda nie do konca, heh). Predkosc wylotowa pocisku 9 mm (naboj Para std) z wersji MP5A( <- literka A oznacza wersje A2/A3/A4/A

Ko5ma, wrocilem ze spacerku, ze swiezymi silami! Pls - zamiast tworzyc niestworzone teorie mozna zajrzec np tu: http://manta.univ.gda.pl/~kazik/hk_mp5.html (jest tekst za Ireneusz Chloupek; "MP-5 Broń komandosów"; M.M.S. Komandos 5-6/1992 (str. 8-12)) Pozwole sobie zacytowac: "Modele wyposażone w stałe tłumiki dźwięku oznaczono wspólnym kodem SD. Różnią się one od wersji podstawowej budową lufy, która jest krótsza o prawie 8 cm. Ma ona nawiercone na swych ściankach 30 otworów o średnicy 3 mm każdy. Na lufę nałożony jest tłumik rurowy o średnicy 4 cm zaopatrzony w łoże z tworzywa. Pr

Sorry, ale nie moge sie powstrzymac: Ko5ma napisal: Przeciez jest jasne, ze wytlumienie takiej specjalizowanej broni jest suma kilku czynnikow, na co moze wplywac skrocenie lufy + otworki + budowa tlumika + moze jakis inne specjalne elementy! Jak mozesz twierdzic, ze lufa "Skrócona została głównie po to, aby utrzymać sensowne rozmiary broni", skoro tlumik jest tak oko dwa razy dluzszy od lufy??? Ze niby jakby tej lufy nie skrocili, to by sie nie zmiescila w obrysie broni? OK, czas konczyc i wyjsc na spacerek... ;-) Licze na miazdzace reply (jak zawsze!) :D Pozdro P

Ah, jeszcze Gunner: Masz racje Gunner - wiekszosc (znam tylko jeden naboj ze swojej natury "poddzwiekowy", jest nim amerykanski naboj pistoletowy .45) nabojow pistoletowych jest amunicja naddzwiekowa! Tyle tylko, ze pewnymi zabiegami konstrukcyjnymi mozna ograniczyc predkosc wylotowa do wartosci poddzwiekowej. I nie chodzi tylko o dlugosc lufy (nie napisalem o tym, ale ko5ma sie dosc szybko dogrzebal - patrz jego post troszke nizej ;-) ) Co do tlumikow do ASG, to faktycznie sie moglem mylic. Ale przy tej okazji znowu mi sie dostalo, na zasadzie zajaca bez czapki, heh... Ale fajni

Nie mam naprawde zamiaru nikogo obrazic, sam nie jestem alfo i omega, i tez zdarza mi sie przeciez mylic! Chetnie dyskutuje, gdyz dzieki temu mozna sie wielu ciekawych rzeczy dowiedziec, a czasem nawet byc moze pochwalic sie wlasna wiedza! Dziekuje Panowie, ze zechcieliscie zabrac glos w tej sprawie. OK tyle dyplomacji, teraz do meritum: Ko5ma - nie za bardzo rozumiem co chciales powiedziec w swojej wypowiedzi.. Czy chodzi ci o to, ze MP5A z supressoerm bedzie rownie cicha co model SD??? Moim zdaniem NIE! Sorry, ale napisalem: W tej chwili mowimy o pistolecie maszynowym, a nie o

Ko5ma, nie rozsmieszaj ludzi: Jak jestes taki specunio od MP5ek, to powinienes wiedziec, ze predkosc wylotowa pocisku 9 mm z wersji A wynosi okolo 400 m/s i jest to predkosc PONADDZWIEKOWA!!! Stosowanie tlumika do tej wersji przypomina przypinanie kwiatka do kozucha - mamy ten sam problem z hipersonicznym bum jak przy karabinach. Heh, choc na pewno sa na swiecie firmy oferujace "suppresory" do wersji MP5A, ale nie mam najmniejszej ochoty na tracenie czasu, aby takie nonsensowne oferty znalezc. Co do wersji SD, to mimo ze dlugosc calej broni wzrosla, to dlugosc lufy firma H&K z

Zapoznalem sie z oferta tej firmy produkujacej tlumiki i mozna chyba dokonac krotkiego podsumowania tego watku o tlumikach do karabinow (przynajmniej w warstwie merytorycznej). Otoz podstawowym zadaniem tlumika jest ukrycie faktu samego oddania strzalu. Umozliwiaja to glownie tlumiki do nabojow pistoletowych, w przypadku gdy predkosc kuli poddzwiekowa. Niestety, w przypadku strzalow karabinowych, gdzie kula ma predkosc naddzwiekowa (pomijam tu watpliwe mozliwosci zastosowania amunicji poddzwiekowej), nie jest mozliwe calkowite wyciszenie (powstaje tzw grom dzwiekowy), czyli strzal i tak zo

Co prawda mialem sie juz nie odzywac, ale wywolany ponownie do tablicy... Toz juz raz odszczekalem, jesli ktos nie slyszal... Co nie zmienia faktu, ze ten "suppressor" w przeciwienstwie do tlumikow "pistoletowych" ma za zadanie ograniczenie glosnosci strzalu, a nie (prawie) calkowite wyeliminowanie tego odglosu, bo jak to od poczatku tej dyskusji pisze, ze jest to niemozliwe przy pocisku ponaddzwiekowym. Zreszta sam producent stwierdza, ze "Please, note: No suppressor is able to eliminate ballistic "crack" of supersonic bullet... [tutaj nastepuje autoreklama jaki to ten odglos jest cic

OK, ko5ma, ale ja nie twierdzilem, ze nie mozna domontowac tlumika, tylko ze nie ma to wiekszego sensu (moim skromnym zdaniem ktorego nie mam ochoty nikomu narzucac...), a to jest zasadnicza roznica! Juz po raz trzeci pisze - JAK KTOS MA TAKA FANTAZJE, TO NIECH SOBIE ZAMONTUJE TLUMIK (a nawet piorko w d..., hehe, bez obrazy ;-) ) Jak dla mnie definitywny EOT... Pozdro Pik

LOL - a co ma piernik do wiatraka, Navy? Stronka jakich wiele, jak znajdziesz podobne potwierdzenie na oficjalnej stronie HK (takowa istnieje jak pamietam), zamiast podpierania sie nadeslanymi z niewiadomo skad zdjeciami gosci w pomaranczowym T-shircie, to nie mam zadnych zastrzezen! Jak dla mnie to zdjecie to wyjatek potwierdzajacy regule, ok? ;-) Pozdro Pik

Heh! ;-) No to hau, hau. Choc akurat to zdjecie ze strony http://www.hkpro.com/members.htm jest dosc watpliwym argumentem, nie wykluczone ze mamy tu do czynienia z podobnym "domowym" upgrejdem jak u kolegow w ASG... ;-) Przeciez nikt tu nie wymaga aby tlumik tlumil... ;-) W kazdym razie gratuluje cierpliwosci w poszukiwaniach. Pozdro Pik

Navy, czepiasz sie... Chodzilo mi oczywiscie o tlumik dzwieku wystrzalu i uzylem skrotu myslowego, ktory jak sadze wszyscy zrozumieli. Jakbym bym czepliwy jak ty to bym napisal: "co to jest wsytrzal"??? Nie twierdzilem, ze takowych tlumikow nie ma, tylko ze PRAKTYCE sie ich nie stosuje (co mozna odczytac, ze ich zastosowanie jest bardzo rzadkie) i jak wynika z calej dalszej dyskusji pelne wytlumienie strzalu (tzn dzwieku, hehe) ze standardowej amunicji karabinowej jest NIEMOZLIWE. Napisalem tez w swoim pierwszym poscie, ze zastosowanie innej, specjalnej amunicji powoduje pogo

Jesli ktos posiada jakies zdjecia np G3 z zamontowanym tlumikiem, to chetnie je obejrze i odszczekam to, co powyzej napisalem. Cybul - podaj jesli mozesz gdzie widziales taka modyfikacje do G3, bo mnie sie nie udalo znalezc. Poza tym nie wiedzialem Gunner, ze nie odrozniasz karabinka, strzelajacego nabojami posrednimi (jakim jest AK, zreszta przez niektorych w ogole zaliczany do pistoletow maszynowych) od karabinu jakim jest G3, strzelajacego nabojem karabinowym... Co do amunicji poddzwiekowej, to slyszalem o tym, ale nie wiem czy jest stosowana (oprocz nabojow pistoletowych) - w kazdy

Tlumik (wystrzalu) do G3 SG1??? Dlaczego chcesz oszpecic taki ladny karabin? Celownik optyczny, dwojnog - tak, ale nie tlumik! Moze sie myle, ale do karabinow snajperskich (a nawet w ogole karabinow!) nie stosuje sie tlumikow wystrzalow (jest tylko kilka konstrukcji, ktore powstaly a priori jako karabin z integralnym tlumikiem) z tego wzgledu, ze wytlumienie strzalu karabinowego jest praktycznie niemozliwe za pomoca domontowanego tlumika (predkosc kuli jest naddzwiekowa + problemy z odprowadzeniem duzej ilosci gazu wylotowego), albo by powodowala znaczna utrate osiagow, co dla snajperki ma