M4 KWA vs M4 ICS

[Reset]

Witam,

pytanie do osób co posiadają KWA, bądź ICS'a bądź jeszcze lepiej - mieli, widzieli, macali obie repliki.

 

Interesuje mnie zakup nowej repliki - i chce już I klasę. Mam 2 faworytów.

 

KWA:

+ mocne bebechy

+ LIPO ready

+ tuning do 450 fps u Casg.pl to wymiana sprężyny na M130 lub M140

+ sprawny system HOP-UP - widziałem 400 fps KWA jak wali dalej jak Ak Boyi 450 fps

 

- niestandartowa dysza (brak możliwości wsadzenia BU)

- niestandartowa guma i komora - ew. koszta jej wymiany spore

 

Coś słyszałem co niestandardowych zębatkach - ogólnie strach, że jak replika zacznie się sypać to będzie bieda z częściami

 

ICS:

+ dwudzielny GB (chyba największy plus)

+ stosunkowo tani tuning do 450 fps

+ standardowe GB (wnętrzności)

+ standardowa gumka

+ zwalniacz sprężyny

 

- droższe od KWA o 300 zł

 

To plusy i minusy jakie kojarzę - pewnie ktoś z was jest w stanie coś dopisać

 

Teraz trochę o mnie: chciałbym replikę pod LIPO (lubię strzelanie w zimę), chciałbym replikę 450 fps z zasięgiem chińczyka 500 fps i więcej, na chwilę obecną mogę powiedzieć, że mało strzelam się CQB - głównie las, w zależności od cen i dostępności planuje montaż frontu RIS, specjalnie dla mnie ważne nie są wygląd ale wytrzymałość i osiągi.

 

W ICS kuszący jest dwudzielny GB - ale czy go wykorzystam, a KWA na każdym zagranicznym forum jest lepiej oceniane pod względem wytrzymałości i zasięgu, ale boję się jej niestandardowości.

 

Co wybrać ? (myślę, że wiele osób będzie zainteresowane tematem - to teraz chyba najlepsze repliki w swojej klasie cenowej - G&P ma dla mnie za dużo minusów aby tu wystąpić)

[painball]

Coś słyszałem co niestandardowych zębatkach - ogólnie strach, że jak replika zacznie się sypać to będzie bieda z częściami

 

http://www.kwausa.com/forums/ <- Masz tutaj wielką i chyba największą bazę danych jeśli chodzi o repliki KWA, a TUTAJ masz bazę danych jeżeli chodzi o "zamienniki".

 

Komora i dysza. Komora to raczej plus ;) Miałem taką w SCAR JLS, i tylko ze względu na nią, wziąłem "emkę". Rozwiązuje to większość ew, niedogodności przy podawaniu kulek z magami różnych producentów. Dysza... Zaleta, wada. Szczelna jak diabli :> O tym później. Wkładając nawet najciaśniejszy, nie przesuniemy komory nie (odsuniemy/przysuniemy) (od/do) dyszy i unikniemy różnych dziwnych sytuacji. Oczywiście Prometheus/KA ich nie robi... Nie ma lansu :icon_razz2: Z gumkami może ino być problem, Ja ze swoją miałem trochę cyrków na początku, ale typowa dolegliwość o której zapewne większość czytała. Przemielić 1-2tys kulek, a gdy dalej świruje, wymyć gumkę w wodzie z szarym mydłem. Potem poezja. No i po co wymieniać cokolwiek, gdy działa dobrze? Dysza i komora HU to najmniej wrażliwe na uszkodzenie elementy. No chyba, że ktoś ma talent ;)

 

Jeżeli chodzi o ICS. Miałem MP5... 2 lata, stock. Niezawodne. Sprzedałem dalej i następny człowiek jest zadowolony. I chociaż nie posiadałem na własność "emki" ICS'a, bebechy znam. I są przyzwoite.

 

ICS: Zwalniacz sprężyny przydatne. Dwudzielny GB... No wiadomo, ale czy warto? Jakoś wole zawsze mieć boczniaka, niż drugi zespół cylindra. Ale to moje doznanie.

 

Stałem przed podobnym wyborem co Ty kupując KWA. Byłem bardzo zadowolony ze swojej MP5, ale chciałem długą orisowaną emkę, gdzie ICS kosztowałby mnie drożej. Skusiłem się na KWA.

 

KWA nie dość, że tańszy (teraz podrożały, bo zaczęło się o nich mówić ;) ) to lepszy pod względem bebechów. Znajdź mi gdzieś stockową replikę z taką szczelnością:

. W replice za 1k zł (wachania fps +/- 2fps MAX przy 400fps, i RoF 25k/s i można walić serie kilku sekundowe :D )? KWA USA daje u siebie gwarancję na M150 w stockowych bebechach jeżeli u nich to zlecisz. Ten GB został do tego zaprojektowany. Repliki KWA LE które mają 500fps posiadają praktycznie ten sam GB. Szczegółów podawać nie będę, znajdziesz na forum KWA. Ile trzeba wydać, żeby złożyć coś takiego? ICS'owski "Zestaw D" taki szczelny nie jest. Stockowy ICS tym bardziej. A górny gb? Kwestia sporna... Jednym wytrzymuje 500fps, innym nie. Loteria? Dobry dobór części? Tunning w każdym, bądź razie kosztuje extra.

 

O awaryjności się nie warto tutaj wypowiadać, bo nie będziesz miał stockowej repliki. Chociaż może warto zauważyć, że ostatnio ICS'y trochę opadły pod względem kontroli jakości... Wychodzą pierdoły - styki w silniku, podkładkowanie, ten nieszczęsny tłok. Ja miałem stary egzemplarz i byłem zadowolony, ale coraz więcej się czyta o wadach prosto z pudła. MadOnion oczywiście staje na wysokości zadania. Niesmak jednak zostaje.

 

Osobiście wychodzę, z założenia, że gdy w replice robimy jakiś upgrade to robimy to jak należy i wymieniamy więcej niż sprężynę... Strasznie lubię czytać forumowych teoretyków i serwisantów używających namiętnie "wytrzymają" i "dadzą radę". To wynika w moim przypadku, z faktu iż cenię sobie niezawodność. Do KWA M140 bym wsadził. Coyoty też (pozdrowienia dla Pana Max'a! :maniak_OK: ). ICS też da radę... Świetny silnik, zębiska. Jednak zespół cylindra oraz tłok do wymiany na start jeżeli chcesz M120 i wyżej, powtarzalność na poziomie KWA i niezawodność. A to kolejne pieniądze.

 

W tym zestawieniu, gdy oczywiste jest, że nie bierzemy pod uwagę jak wygląda replika... Wygrywa KWA. Ja wiem, że zaraz mnie zbesztają wyznawcy kultu, przywiązani do tradycji... Życie. Miałem ICS'a i KWA razem. Choć ICS też trafił mi się naprawdę dobry (rzekłbym "magiczny"), wolałem KWA. Żałuje, że musiałem obie sprzedać. Niedługo znów będę kupować replikę. Jeżeli Emkę... Z pewnością będzie to KWA. Z ICS'a też bym coś kupił :> Ale nie emkę :P

 

@edit: 66post! 2/3 ZUOOOO :>

Edited November 24, 2010 by painball

[Reset]

painball , szacunek dla Ciebie za tak wyczerpującą odpowiedź.

 

Jeśli bym brał ICS to na chwilę obecną to zwykłe M4 z 330 fps. Jeśli KWA to albo wersję USA z Casg.pl http://www.casg.pl/product-pol-937-Przedsprzedaz-KWA-USA-M4A1-RIS-Gen2.html Myślę też o tańszym odpowiedniku z Taiwanu http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=22_241_45&products_id=7488&name=ASGDK_-_LMT_Defender4_Carbine

 

Cały czas się zastanawiam, która replika będzie miała lepsze osiągi przy tym samym pułapie fps - bo sam doszedłem, że osiągnięcie 450 fps w ICS'sie będzie droższe. A po wyjęciu z pudełka KWA jest mocniejsze.

 

No nic, może ktoś jeszcze się wypowie - masz czas na zastanowienie aż nie pojawią się repliki u Kojotów.

[painball]

painball , szacunek dla Ciebie za tak wyczerpującą odpowiedź.

 

Jeśli bym brał ICS to na chwilę obecną to zwykłe M4 z 330 fps. Jeśli KWA to albo wersję USA z Casg.pl http://www.casg.pl/product-pol-937-Przedsprzedaz-KWA-USA-M4A1-RIS-Gen2.html Myślę też o tańszym odpowiedniku z Taiwanu http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=22_241_45&products_id=7488&name=ASGDK_-_LMT_Defender4_Carbine

 

Cały czas się zastanawiam, która replika będzie miała lepsze osiągi przy tym samym pułapie fps - bo sam doszedłem, że osiągnięcie 450 fps w ICS'sie będzie droższe. A po wyjęciu z pudełka KWA jest mocniejsze.

 

No nic, może ktoś jeszcze się wypowie - masz czas na zastanowienie aż nie pojawią się repliki u Kojotów.

 

W stocku KWA będzie też ładnie ciśnąć. Początkowo z hopsiem mogą być problemy, ale to wiele replik KWA. Można powiedzieć, że kupując KWA powinieneś kupić szare mydło :) Wybór zależy od zasobności porfela.

 

Na te LMT spoglądałem... I trochę dziwne. WMASG dostał do testów karabin, którego bebechy do złudzenia przypominają KWA GEN II, natomiast w opisie SpecShopu jest konfiguracja łożysk 2x8, 1x9 (tzn GEN I). Chociaż, teraz patrze to nie ma. Choć jestem przekonany, że wczoraj/przedwczoraj były takie opisy. No I M4SIR KWA to GEN I było... Wątpliwie.

 

Jeżeli chcesz robić zakupy u Coyote'ów to spokojnie możesz dzwonić i prosić Max'a. On się tam zajmował KWA gdy kupowałem swoją, i ma facet ma chyba największą wiedzę jeżeli chodzi o części zamienne które wejdą do tych emek. Miałem przyjemność kilka razy rozmawiać po zakupie swojej, i nawet przesiadując godzinami po necie (Zakup był bardzo przemyślany), i prowadząc korespondencję z 2 serwisantami z KWA USA, i tak od niego się dowiedziałem jak wyleczyć swoją, ratując przy tym kilka innych emek KWA przed wymianą gumki ;)

 

@edit 69post Mrau.

Edited November 24, 2010 by painball

[Reset]

Na te LMT spoglądałem... I trochę dziwne. WMASG dostał do testów karabin, którego bebechy do złudzenia przypominają KWA GEN II, natomiast w opisie SpecShopu jest konfiguracja łożysk 2x8, 1x9 (tzn GEN I). Chociaż, teraz patrze to nie ma. Choć jestem przekonany, że wczoraj/przedwczoraj były takie opisy. No I M4SIR KWA to GEN I było... Wątpliwie.

 

Czyli co masz wątpliwości, ze to II gen ? Oglądałem test - GB wygląda jak 2GX, komora i gumka wydaje się, że też 2 gen. Trochę mnie zmartwiłeś, bo ucieka mi tańsza opcja :icon_cry: Widziałem w akcji KWA z Cybergunu z Militaria.pl Byłem pewien, że te repliki z SS to to samo ale też robione dla kogoś innego z innymi oznaczeniami.

 

http://wmasg.pl/pl/armoury/show/86095

[Vintersky]

Czyli co masz wątpliwości, ze to II gen ? Oglądałem test - GB wygląda jak 2GX, komora i gumka wydaje się, że też 2 gen. Trochę mnie zmartwiłeś, bo ucieka mi tańsza opcja :icon_cry: Widziałem w akcji KWA z Cybergunu z Militaria.pl Byłem pewien, że te repliki z SS to to samo ale też robione dla kogoś innego z innymi oznaczeniami.

 

http://wmasg.pl/pl/armoury/show/86095

Test na WMASG: Taiwan Gen2.

Produkty na Specshop'ie (jeżeli się mylę to proszę o sprostowanie) to Gen1. Rzeczywiście - wczoraj w opisach było info o łożyskach 2x8mm i 9mm.

Edited November 24, 2010 by Vintersky

[painball]

Test na WMASG: Taiwan Gen2.

Produkty na Specshop'ie (jeżeli się mylę to proszę o sprostowanie) to Gen1. Rzeczywiście - wczoraj w opisach było info o łożyskach 2x8mm i 9mm.

 

O łożyskach dalej jest:

 

Model ze wzmocnionym gearboxem, łożyskami

8mm i 9mm oraz sprężyną M120.

 

Po prostu my już źle widzimy po dobranocce :hahaha:

[Reset]

Test na WMASG: Taiwan Gen2.

Produkty na Specshop'ie (jeżeli się mylę to proszę o sprostowanie) to Gen1.

 

To repliki z testu a te z SS to nie to samo :icon_eek2: ? Byłem pewien że, to druga generacja. Jak to sprawdzić - bym napisał zaraz do nich maila tylko nie wiem o co pytać ?

 

Nie spodziewałem się, że dla ASG też były robione repliki w I i II gen. Myślałem też, że wzmocnione GB i logo KWA to wyznacznik czy 2 generacja a nie średnica łożysk :icon_confused:

Edited November 25, 2010 by Reset

[Ijet]

KWA - założysz większość oszynowanych (RIS/RAS/MRF) oraz plastikowych (np. Magpulowskie) łoży montowanych na delta ringu bez żadnego kombinowania.

ICS - wymiana delta ringa konieczna - a nie wszystkie pasują.

Edited November 25, 2010 by Ijet

[painball]

KWA - założysz większość oszynowanych (RIS/RAS/MRF) oraz plastikowych (np. Magpulowskie) łoży montowanych na delta ringu bez żadnego kombinowania.

ICS - wymiana delta ringa konieczna - a nie wszystkie pasują.

 

To samo z kolbami. Potrzeba wiercić, robić przejściówki, kombinować. O ICS'owskich emkach można poczytać TUTAJ. Człowiek pasjonat. Grzebie i cuduje w tych emach. Sporo można się dowiedzieć :wink: