Hełm - PASGT, MICH, ACH czy LWH?

[pl_usmc]

Witam,

 

Zastanawiam sie nad zakupem hełmu. Jako, że używam umundurowania w kolorze leśny MARPAT, byłoby dobrze żeby to była replika hełmu używanego przez USMC.

Z tego co udało mi się sprawdzić Marines używa w tej chwili hełmu zwanego Lightweight Helmet (http://operationhelmet.org/helmets.html). Wygląda to jak PASGT tyle że, w oryginale, lżejsze.

 

Niestety wizyty w kilku sklepach airsoftowych w poszukiwaniu LWH nie dały rezultatu, za to wpisując "hełm Marines" lub "hełm USMC" znalazłem coś takiego: http://gunfire.pl/product-pol-1152190771-USMC-Type-helmet-czarny.html

Jak dla mnie nie wiele to przypomina LWH ze zdjęcia z pierwszego mojego linku ale może ktoś mi podpowie czy ten hełm ma rzeczywisćie coś wpólnego z USMC. Ewentualnych użytkowników proszę o opinie na temat tego hełmu. I czy da się gdzieś kupić na to pokrowiec, zwłaszcza MARPAT, bo krój tego hełmu wygląda na mocno nietypowy.

 

Czy może po prostu kupić replikę PASGT, na to pokrowiec i będzie OK?

 

Dodam, że nie wzoruję się na jakieś konkretnej jednostce USMC więc nie potrzebuję czegoś w 100% identycznego ale nie chciałbym też paradować w mundurze MARPAT z hełmem w brytyjskim kamuflażu lub coś podobnego. Jednym słowem hełm marines-podobny.

 

Pytanie na marginesie: czy jest możliwość zakupu przez cywilną osobę oryginalnego wojskowego hełmu Marines (nie plastikowej kopii), czy są on może chronione jakimiś patentami lub wojskowymi przepisami i niedostępne dla cywili? Jaka ew. jest cena oryginału?

 

Z góry dziękuję za pomoc.

 

Pozdrawiam

[Yahalom]

To na gunfire to kopia protec'a - nie ma nic (prawie) wspólnego z USMC

 

LWH to zdaje się skorupa PASGT (lżejsza?) + zawieszenie 4-pkt (podobne lub takie same jak w ACH).

 

Najlepiej kupić FRITZa (PASGT) + pokrowiec + zawieszeni 4-pkt ;)

 

Pytanie na marginesie: czy jest możliwość zakupu przez cywilną osobę oryginalnego wojskowego hełmu Marines (nie plastikowej kopii), czy są on może chronione jakimiś patentami lub wojskowymi przepisami i niedostępne dla cywili? Jaka ew. jest cena oryginału?

 

Ebay i bez problemu kupisz

 

http://www.ebay.com/itm/USMC-LIGHTWEIGHT-HELMET-LWH-USMC-HELMET-KEVLAR-HELMET-MEDIUM-GENTEX-HELMET-MICH-/160657852288?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2567f44780

Edited September 28, 2011 by Arafat (KSK)

[Qb@]

Obecnie marines uzywaja helmow mich 2000

[Guest Mati13k]

Kup ACH, oryginał lub kopię MICHa. Ja nowego ACH wyrwałem za 400 zł ( z instrukcją), nie sądzę, żeby dało radę taniej. LWH ma kiepskie zawieszenie jeżeli masz zamiar kiedyś używać ochrony słuchu. Ma takie skórzane kawałki, które zmniejszają odstęp pomiędzy uchem, a paskiem od zawieszenia, bezsens. No i USMC kupowało MICHe/ACH (nie pamiętam dokładnie). Mówię o zwykłych gruntach.

[Sanders]

Obecnie marines uzywaja helmow mich 2000

 

 

A to ciekawe? chyba w ASG :hahaha:

 

Liniowe jednostki używają LWH a niektóre wybrane MARSOC czy Recon używają Michów.

 

Co do samych hełmow. Osobiście testowałem wszystkie więc mogę cos powiedzieć.

Primo nie kupuj żadnych replik, są niewygodne, niedopasowane, zawieszenia i tak są zwykle do wymiany. Jak masz troche kasy ok.400-600 PLN to kupuj kontrakta. Nie wiem czy robisz cqb po starych fabrykach i budynkach bo wtedy real hełm na ten walor, że naprawde chroni głowe.

 

Secundo najwygodniejszy i najlepszy (zawieszenie i waga) jest LWH, fakt, że potnik jest odalony od scian hełmu a nad glowa masz siatke powoduje lesze parowanie potu, w Michu masz poduszki, ktore po paru godzinach w upale robią się mokre a pot scieka ci po policzkach, totalny brak wentylacji. Mich jest niewygodny a odpowiednie ustawinie poduszek zajmuje sporo czasu i wysiłku. Mich ma jedna niewątpliwą zalete nad LWH, ma kształ umozliwiajacy noszenie aktywnych sluchawek typu Peltor czy MSA, w LWH sie nie miesci.

 

Zatem decyzja nalezy do Ciebie.

[Guest Mati13k]

Sanders - szkoda mi nawet komentować Twojego posta. Kuba napisał samą prawdę, o tyle że zapewne kupują ACH, a nie MICHe. Chodzi mi o liniowe jednostki. A MARSOC to już nie USMC tylko SOCOM :)

[aciepk]

Z czystej ciekawości. Czy ktoś z twierdzących, że aktualnie używanym przez korpus hałerem jest ACH/MICH mógłby mi podać źródło z którego to wie?

[Sanders]

Sanders - szkoda mi nawet komentować Twojego posta. Kuba napisał samą prawdę, o tyle że zapewne kupują ACH, a nie MICHe. Chodzi mi o liniowe jednostki. A MARSOC to już nie USMC tylko SOCOM :)

 

Mówiąc szczerze na zbyt obszerny komantarz z Twojej strony raczej nie liczłem ale odpowiedz na proste pytanie

czy USMC - jednoskti linowe uzywaja dzisiaj tylko ACH? tak? nie?

 

to, że akurat Ty wyrwaleś sobie ACH (z instrukcją) za 400 zeta nie oznacza, że cały Korpus ich używa.

Edited September 28, 2011 by Sanders

[Ace]

jeżeli człowiek nie bawi się w rekonstrukcję, nie widze powodu żeby kupował prawdziwe hełmy. waży to nie mało, a strzelamy sie kuleczkami, a nie rzucamy kamieniami. używam chińskiej kopii MICHa 2000, kupionej z 5 lat temu, i mimo używania w budynkach gdzie kilku krotnie mi ochronił łeb nic sie z nim nie stało. podobnież z regulacją zawieszenia i poduszek. nie wiem jaka jest różnica miedzy ACM robionym 5 lat temu, a obecnie, ale jeżeli nic sie nie zmieniło to za mniej niż 100 można mieć dobry hełm do ASG

[Kalashnikov]

Toż już lepiej zamiast ACM pro-tec'a kupić.

[Ace]

pro tec jest kaskiem a nie hełmem

[Kalashnikov]

MICHa ACM też bym podczepił pod kask. Do tego z gorszym plastikiem.

Edited September 28, 2011 by Kalashnikov

[Guest Mati13k]

Z czystej ciekawości. Czy ktoś z twierdzących, że aktualnie używanym przez korpus hałerem jest ACH/MICH mógłby mi podać źródło z którego to wie?

Aktualnie używanym (przynajmniej na misjach) hełmem jest LWH. :) Hełmy o których wspomniałem widziałem póki co w na zdjęciach z kraju, teraz pojawiają się coraz częściej.

 

Mówiąc szczerze na zbyt obszerny komantarz z Twojej strony raczej nie liczłem ale odpowiedz na proste pytanie

czy USMC - jednoskti linowe uzywaja dzisiaj tylko ACH? tak? nie?

 

to, że akurat Ty wyrwaleś sobie ACH (z instrukcją) za 400 zeta nie oznacza, że cały Korpus ich używa.

Nie napisałem, że używają tylko ACH. Mocna nadinterpretacja. Napisałem, że takowe kupują. Nie prywatnie.

 

To, że wyrwałem ACH nic nie znaczy, ponieważ nie bawię się w rekonstrukcję. Jak widać, umiejętność czytania u kolegi nie została zbyt dobrze opanowana.

 

 

 

Polecam przeglądnąć marinsowego flickra, coraz częściej widać tam "nowsze" skorupy. Jakby komuś nie udało się znaleźć, dodam zdjęcia na dniach, może nawet dzisiaj.

[aciepk]

Ok. Trochę się już wyjaśniło. Ale będę drążył dalej, ładnie proszę o źródło z którego wiesz, że korpus kupuje dla, że tak powiem zwykłych, marines hełmy ACH. Sam widziałem je na zdjęciach, ale były to pojedyncze sztuki, zatem wywnioskowałem, że to prywatny zakup.

[Sanders]

Być może mam problemy z czytaniem ale w takim razie Ty masz problemy z pisaniem i zrozumieniem tekstu.

 

cytat:

użytkownik Qb na pisał "Obecnie marines uzywaja helmow mich 2000"

użytkownik Mati13k napisał "Kuba napisał samą prawdę, o tyle że zapewne kupują ACH, a nie MICHe"

 

primo: Qb jasno stwierdził, że jego zdaniem marines uzywaja hełmow mich 2000 a nie, że okazyjnie kupuja (Mich2000) - to kto żle rozumie? ja czy ty?

secundo: To twoim zdaniem Kuba napisał samą prawdę? czy o tyle napisał samą prawdę, że zapewne kupują ACH? skoro napisał, że kupują Mich2000 to jakim cudem i napisał samą prawdę i nie samą prawdę no bo skoro tylko częściową prawdę (no bo Mich 2000 a nie ACH jak twierdzisz) to jednak Twoim zdaniem nawet nie samą prawdę bo jednak kupuja ACH. Skoro Mati13k nie napisał samej prawdy...nawet nie napisał częsciowej prawdy to zapewne napisał g...prawdę, którą Ty mimo, że jest to g...prawda, łaskawie określiłeś jako "samą prawdą".

 

Zatem, Twój post dotyczy prywatnego zakupu MICH/ACH przez marinsów a nie kontraktu dla Korpusu. Zatem mój post, ktory dotyczy używania LWH przez jednostki liniowe Korpusu w kontrakcie jest prawdziwy a Twój post "Sanders - szkoda mi nawet komentować Twojego posta" jest zwyklym spamem goscia co ma niewiele do powiedzenia w temacie ale duzo postow na koncie.

 

Do rzeczy: http://www.defenseindustrydaily.com/USMC-Orders-LWH-MICH-Helmets-From-Gentex-06820/

 

skoro Korpus zamawia w marcu 2011 r. w Gentexie 35k LWH i tylko 9k Mich z opcja rozszerzenia kotraktu odpowiednio do 180k LWH i 15k Mich to chyba nie po to, żeby Marinsi używali LWH jako polowego kibla do srania.

 

Wniosek: Czytaj uważnie, nie spamuj, czytaj źródła...tyle w temacie.

[EmperorPalpa]

Jeden obraz ponoć wart 1000 słów więc co by tu nie rozpisywać się - jak byk ACH i nie ma się co kłócić, że "grunty" ich nie dostają bo takie oto przykłady poniżej mówią same za siebie (stąd podpisy z dokładnymi jednostkami) ;p Co oczywiście nie znaczy, że LWH od razu bynajmniej porzucają ;)

 

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?167027-The-United-States-Marine-Corps&p=5863383&viewfull=1#post5863383

 

http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/USMC-3/dcc6c88e.jpg

podpis:

Lance Cpl. Joshua K. Cawthorn, a rifleman with Bravo Company, 1st Battalion, 5th Marine Regiment, provides security in the bazaar at the Las Pulgas Military Operations in Urban Terrain town, Dec. 11. The Marines of 2nd Squad were tasked with conducting a cordon-and-search and setting up security for a planned key leader engagement in the village. Cawthorn is a 19-year-old from Hendersonville, N.C.

 

http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/USMC-3/b34c1a37.jpg

podpis:

Cpl. Nicholas D. Pelusio, a team leader, and Lance Cpl. Michael T. Minor, a rifleman, with Bravo Company, 1st Battalion, 5th Marine Regiment, clear the balconies of a building at the Las Pulgas Military Operations in Urban Terrain town, Dec. 11. The Marines of 2nd Squad were tasked with conducting a cordon-and-search and setting up security for a planned key leader engagement in the village. Pelusio’s team was sent to clear the building and provide over watch for the other teams maneuvering within the village once the squad received heavy contact. Pelusio is from Las Vegas, and Minor is from Sea Groove, N.C

 

http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/USMC%20-%204/74701cd7.jpg

 

z podpisem:

Cpl. Nicholas Bruns, a vehicle commander for Combined Anti-Armor Team-2, Weapons Company, 1st Battalion, 5th Marine Regiment, gets a boost up to the roof of a compound to search for weapons caches in the District of Sangin, Aug. 22. The Marines of CAAT-2 normally operate in armored vehicles but will dismount for foot patrols to find supplies of insurgent IED material. Bruns is a Bettendorf, Iowa native and 2003 graduate of Pleasant Valley High School.

 

 

http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/USMC%20-%204/75541b98.jpg

 

podpis:

Cpl. Darrick Pratt, left, provides security at a simulation in which men and women of Combat Logistics Battalion 11 processed role players acting as evacuees here, Sept. 5, training the 11th Marine Expeditionary Unit members to evacuate civilians in foreign countries. Pratt, a 22-year-old St. Louis native, serves with Battery K, which provides artillery for the unit's ground combat element.

 

http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/USMC%20-%204/608a7059.jpg

podpis (pierwszy z MICHem/ACH)

Marines with 1st Battalion, 25th Marine Regiment verify their battle sight zeroes on their rifles at Camp Leatherneck, Helmand province, Sept. 5. The battalion is a reserve infantry unit based out of New England and is currently conducting in theater exercises after arriving last week.

 

http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/USMC-3/37d05f36.jpg

podpis:

U.S. Marine Radio Operator Cpl. Tannen Trahan trains his on the distance looking for potential threats as Designated Marksman Cpl. Adam Mirandastands near him, during a security mission in the Gereshk Valley, Helmand province, southern Afghanistan, Monday, Aug. 22, 2011. AP / Brennan Linsley

Edited September 28, 2011 by EmperorPalpa

[Then]

W czym mich jest lepszy od LWH (chodzi o skorupę bo fasunek -> poduszki i zawieszenie można spoko wymienić)?..

[aciepk]

MICH/ACH jest bardziej podcięty z tyłu, przez co nie koliduje tak bardzo jak PASGT/LWH z kołnierzem kamizelki balistycznej podczas leżenia. Co prawda chroniona jest mniejsza powierzchnia głowy, ale już temu zaradzono konstruując balistyczne nakarczki. Nie ma też daszka z przodu, co wpływa na pole widzenia i okolice uszu są mniejsze w stosunku do PASGT/LWH (nie kolidują tak z aktywną ochroną słuchu). No i MICH/ACH jest lżejszy.

 

Natknąłem się kiedyś na informację, że korpus woli LWH od MICH/ACH właśnie ze względu na większą powierzchnię chroniącą głowę.

Edited September 29, 2011 by aciepk

[Guest Mati13k]

Sanders - po raz kolejny wyłożyłeś się w umiejętności czytania. Na szczęście w dodawaniu zdjęć wyręczył mnie kolega EP.

 

 

EDIT: aciepk - korpus często woli gorsze rzeczy, byleby tylko odróżnić się od reszty. M.in. dlatego do początku XXI wieku stali w miejscu, kiedy np. armia szła do przodu. ;)

Edited September 29, 2011 by Mati13k

[aciepk]

Może i stali, ale trzeba też pamiętać, że jak już ruszyli do przodu to na pełnym gazie. A co do tego, że wolą gorsze rzeczy to tu bym polemizował. Wystarczy popatrzeć na wzory maskujące. Korpus nie kombinował i wprowadził dwa wzory, a co zrobiła armia? Porzucili dwa na rzecz jednej "uniwersalnej" bzdury, którą częściowo zastępują inną "uniwersalną" bzdurą. A sam hełm? Tłumaczą to większą powierzchnią chronioną i jakby nie patrzeć mają w tym trochę racji.

Edited September 29, 2011 by aciepk

[Szaszłyk]

Nie wiem czemu, ale wątek umknął mi wcześniej.

 

Na szybko dodam, że aktualnie produkowane i wydawane LWH wyposażone są w system nośny oparty o poduszki, gdyż w USMC w końcu doszli do wniosku, że faktycznie zapewnia lepszy komfort i zwiększa poziom bezpieczeństwa. LWH faktycznie gorzej współpracuje z ochronnikami słuchu opartymi na czaszach, ale tu należy zaznaczyć, że aktualnie użytkowanym przez piechotę morską systemem łączności jest Nacre QuietPro z słuchawkami dousznymi.

 

Co do ACH w USMC - zaczęto je zamawiać dla jednostek MARSOC, ANGLICO, FAST i innych wyspecjalizowanych oddziałów. Wcześniej faktycznie większość hełmów u "gruntów" była prywatnymi zakupami a część była "issue" - po prostu nosili je żołnierze, którzy wcześniej służyli np. w ANGLICO czy FR.

[EmperorPalpa]

Pomijając kamuflaż (tutaj się akurat zgodzę) to mało jaka rzeczy Korpusu jest lepsza od odpowiednika US Army. Przykłady:

 

1. Kamizelka IOTV po prostu lepsza pod każdym względem niż MTV

2. ACU znacznie bardziej ergonomiczny niż MCCUU

3. Army Combat Shirt Massifa zarówno bardziej ergonomiczny jakże i trwalszy od odpowiednika FROG

4. Hełmy - już omówione, gdyby korpus tak wolał LWH to by ACH nie kupował (a i sporo filmików na YT się znajduje gdzie sami Marines porównują te hełmy, polecam oglądnąc ;] )

5. Obuwie niemalże identyczne więc tutaj remis

6. UCP kamuflaż (pomimo, że nie jest tak zły jak opinie o nim) nie może się równać MARPATom

7. Co do plecaków wypowiedzieć się mogę o Assault Pack'ach - ILBE Assault Pack znacznie ustępuje ergonomią armijnemu Molle II (również i tu sami Marines się ze mną zgadzają :D )

 

Z moich doświadczeń to tyle, jakby ktoś jeszcze miał porównanie rzeczy Army i "Marinsów" to niech się wypowie ;)

(Pominąłem tutaj kwestię uzbrojenia - aczkolwiek pomysły z HK416 jako karabinek maszynowy i sztywne trzymanie się (do nie dawna) M16 mówią same za siebie ;) )

Edited September 29, 2011 by EmperorPalpa

[Szaszłyk]

1. Kamizelka IOTV po prostu lepsza pod każdym względem niż MTV

Prawda. Ale SPC jest znacznie lepszą konstrukcją niż armijny potworek.

2. ACU znacznie bardziej ergonomiczny niż MCCUU

Kwestia bardzo dyskusyjna - MCCUU ma wiele bardziej rozsądnych rozwiązań.

3. Army Combat Shirt Massifa zarówno bardziej ergonomiczny jakże i trwalszy od odpowiednika FROG

ACS to jeden z najbardziej delikatnych CSów jakie widziałem, bardzo szybko się niszczy ze względu na bardzo delikatny materiał korpusu.

4. Hełmy - już omówione, gdyby korpus tak wolał LWH to by ACH nie kupował (a i sporo filmików na YT się znajduje gdzie sami Marines porównują te hełmy, polecam oglądnąc ;] )

Chyba jednak Korpus woli LWH... Porównaj kupowane ilości.

6. UCP kamuflaż (pomimo, że nie jest tak zły jak opinie o nim) nie może się równać MARPATom

Faktycznie, UCP działa niemal jedynie w terenie miejskim i w skalistych górach...

[EmperorPalpa]

Co do plate carrierków takie też są i opinie, należy jednak zauważyć, że w przeciwieństwie do "Marinsów", SPCS jest wyborem doraźnym, zakupionym tylko i wyłącznie na potrzeby OEF'u i na znacznie mniejszą skalę niż SPC (które de facto stało się podstawową kamizelką, w założeniu). Na tej zasadzie (tymczasowości :D) stwierdzić też można, że jednak kamo uniwersalne w przypadku OCP się sprawdza i to bardzo dobrze.

 

Co do combat shirtów mam identyczne spostrzeżenia, tyle że dokłdnie na odwrót - na Massifie nie ma śladów zużycia, podczas gdy w takim samym czasie FROG jakie posiadałem (gen I) już miał materiał na korpusie przetarty od pasa biodrowego, a część szwów przy rękawach puszczała.

 

Może jeszcze beton USMC się do końca przekonać nie może co do ACH :D

 

Cóż to za rozwiązania w tym MCCUU bo bym się z chęcią o nich dowiedział ;)

Edited September 30, 2011 by EmperorPalpa

[Szaszłyk]

Zamówienie na SPCS to 57000 + 17000 sztuk...

 

jednak kamo uniwersalne w przypadku OCP się sprawdza i to bardzo dobrze.

To się w końcu zdecyduj czy UCP (szary piksel) czy OCP (czyli armijna desygnata Multicamu)

 

Co do combat shirtów mam identyczne spostrzeżenia, tyle że dokłdnie na odwrót - na Massifie nie ma śladów zużycia, podczas gdy w takim samym czasie FROG jakie posiadałem (gen I) już miał materiał na korpusie przetarty od pasa biodrowego, a część szwów przy rękawach puszczała.

A to ciekawe, bo z założenia korpus FROGa (zarówno w I i II wersji) jest z gęściej tkanego materiału, bardziej odpornego na uszkodzenia. Przy zakładaniu ACSa trzeba uważać, żeby go nie rozerwać.

 

Cóż to za rozwiązania w tym MCCUU bo bym się z chęcią o nich dowiedział ;)

Guziki w kieszeniach cargo (co dopiero w obecnej wersji ACU zmienili), guma w szczycie kieszeni cargo, kieszenie piersiowe, wykrój bluzy, system regulacji w spodniach...