Wymiary tarczy balistycznej

[BULI]

Ostatnio wpadł mi w rece kawałek blachy i pleksi. Postanowiłem zrobić cos z tego pożytecznego, a mianowicie tarczę balistyczną. Wyprofilowanie blachy mam juz załatwione u znajomego w warsztacie. Jednakże dla mnie najwiekszy problem staniowią wymiary takowej. Sa mi one zupełnie obce.

Dlatego kieruję sie do was z zapytaniem. Jakie powinny być optymalne (stanadrdowe) wymiary takiej tarczy. Może któryś z użytkowników posiada taką tarcze. Mile widziane byłby by fotki.

 

Dzieki

[LeBreton]

Mimo iz posiadam odpowiem w bardzo prosty sposob ( z powodu takiego iz tarcza tarczy nie rowna a typow jest kilkakrotnie wiecej niz producentow) - pozatym sama blacha tarczy nie robi chyba ze masz blache grubosci 25mm ale wtedy to sie zwie plyta stalowa :D

 

Odpowiedz brzmi:

www.google.pl -> wpisujesz "balistic shield" i znajdziesz wiele pdfow oraz stron gdzie beda podane klasy wytrzymalosci jak i wymiary ( oraz najwazniejsze dla mnie - waga) roznego rodzaju tarcz antybalistycznych.

Wystarczy 15 minut i znajdziesz na pewno cos dla siebie.

Polecam jesli juz robisz tarcze to nie robic lekkiej, odpornej na wszystko, a naprawde zainwestowac i zrobic cos zblizonego do normalnej ( realnej) tarczy, zarowno pod wzgledem wygladu jak i wagi. Moja juz tylko czeka na blache do obicia a juz wazy z 6-8kg.

[BULI]

Spoko wielkie dzieki :)

Narazie to kwestia planów. Ale jesli sa mozliwosci to dlaczrgo takiej nie zrobic?

 

 

Pozdrawiam ' ide szukac

 

 

szukajac znalazlem dosc ciekawa strone

http://www.lbainternational.com/ballistic_...ield_curved.htm

[Gecko]

Na tej fotce masz pkazana tarcze używaną przez SPAT ze Szczecina, nie wiem jakie są jej wymiary ale powiem Ci że według mnie jest ok, nie za duza i nie za mała. Po dokładne rozmiary proponuje skontaktować sie z kimś z tej grupy www.spat.clevernet.pl

 

 

 

pozdrawiam 8)

[BULI]

Dzieki bardzo.

Wogóle kieruje do was pytanie. Jak sadzicie czy "tarcza balistyczna" jest dobrym rozwiązaniem do ASG? Jak w takiej sytuacji traktowac strzał w nia? Za nie stajemy sie całkiem kulkoodporni, czy jest jakis limit trafien? Z drugiej strony kto by liczyl ilosc przyjetych nań kulek.

[Wukasz]

Użyj kartonu, kuli przejda po dluzszej lub krótszej serii ale kuloodporność "na wejściu" będzie pełna, zatem zadanie tarcza spełni. Wadą jest fakt, że jest w zasadzie jednorazowa (a przynajmniej niezbytwielokrotniego użytku ;) )

[LeBreton]

Juz na jednym forum sie wypowiadalem na ten temat, widac teraz trzeba i tutaj.

 

Po pierwsze, moze wszystkich zadziwie ale tarcza antybalistyczna wcale taka swietna nie jest ( przynajmniej jesli zalezy nam choc odrobine na realizmie)

Zrobilem tarcze (7-8kg + z 2kg blachy jak znajde kase i troszke plytek metalowych aby wywazyc. Docelowo ma byc ok. 12-14kg) i juz teraz ma ona sporo wad i tylko kilka zalet.

Tutaj jest zdjecie:

http://polter.pl/foto.php?pelny=3245&min=12

Tarcze wieksze od mojej z podobna klasa ochrony sa juz na koleczkach z uwagi na to ze waza ok. 25kg - wymiary mojej sa oryginalne dla tarczy klasy NATO 2 i waga postaram sie aby rowniez byla odpowiednia :D

 

Zacznijmy od zalet bo pewnie to Was najbardziej interesuje.

- Daje nam ochrone przed przeciwnikiem stojacym dokladnie naprzeciwko nas ( z tego co pamietam to taka calkiem spora tarcza zaslania nas 15 stopni w kazda strone czyli razem ok. 30 stopni) - niepelnej oslony bo nogi prawie zawsze sa odsloniete.

- Mozemy za nia ukucnac i wtedy daje nam 30 stopni calkowitej oslony.

- Mozemy zza niej strzelac z broni jednorecznej ( jakis pistolet gaziak) bo ciezsza (pm, karabiny) przy bardziej realistycznych konstrukcjach odpada. No i odpadaja sprezynki.

I to by bylo na tyle zalet.

Wady:

- wylacza z akcji jedna reke ( problemem jest nawet przeladowanie pistoletu dlatego nosze dwa.

- strzelanie zza niej jest niecelne i dosc problematyczne

- bardzo spowolnia reakcje i utrudnia poruszanie sie

- jest ciezka i po 30 minutach zazwyczaj boli reka i kark

- ogranicza widocznosc ( w bardzo duzym stopniu)

pewnie jeszcze cos by sie znalazlo.

 

Tak wiec jak widac ma wiecej wad niz zalet. Czemu wiec ich uzywaja?

Odpowiedz prosta - bo lepiej miec cos co zatrzyma kule gdy nie jest ona pokroju plastikowej kulki 6mm. I jedyna zaleta dla ASg takiej tarczy jest ze mozna pomyslnie zeszturmowac pokoj w ktorym siedzi kilka osob za jakimis przeszkodami. Pozwala zneutralizowac cos takiego jak autofire we wchodzaca osobe - i po to miedzy innymi chodzi w zyciu. Aby pierwsza wchodzaca osoba z oddzialu specjalnego nie dostala serii w brzuch a aby miala wieksze szanse przezycia.

 

Tak wiec dla mnie tarcze ktore praktycznie nic nie wazna sa przegieciem do ASG chyba ze grupa sie na to zgadza.

Ja osobiscie wolalem stworzyc cos co bardziej odpowiada realnej i zobaczyc jak to jest gdy dzwigasz te 14-16kg. I tyle wazaca tarcza rzeczywiscie moze ochronic Cie przed wiekszoscia uzywanych broni a ASG ( ich realnymi odpowiednikami). Tak wiec dla mnie zrobienie czegos ze sklejki wydawalo sie bezsensowne a takto przynajmniej mam 24mm lexanu w szybce :D

[Foka]

Tarcze wieksze od mojej z podobna klasa ochrony sa juz na koleczkach z uwagi na to ze waza ok. 25kg - wymiary mojej sa oryginalne dla tarczy klasy NATO 2 i waga postaram sie aby rowniez byla odpowiednia :D

tarcze na kolkach waza po 70kg i wiecej i sa klasy VI i VIA. tarcze Twojej wielkosci i wieksze nosi sie jak najbardziej w reku. Jesli pamietacie sprzed kilku tyg. akcje policji z zatrzymania pod Wawa dziadka, ktory ni chcial oddac wnuka (dziadek na balkonie miedzy innymi oberwal taka tarcza - bylo tego duzo w TV) to tamta tarcza wazy ok 20-25kg.

 

- strzelanie zza niej jest niecelne i dosc problematyczne

sprawa treningu. Policje uzywaja i da sie zza tego strzealc celnie. Poza tym przy tarczy zawsze jest dwoch funkcjonariuszy.

 

- bardzo spowolnia reakcje i utrudnia poruszanie sie

- ogranicza widocznosc ( w bardzo duzym stopniu)

dlatego (m.in.) LAPD SWAT nie uzywa tarcz w ogole 8)

 

Tak wiec jak widac ma wiecej wad niz zalet. Czemu wiec ich uzywaja?

sa tez tarcze ze zintegrowana drabina do wejsc np. przez okna, z dodatkowym oswietleniem, pozwalaja na bezpieczne podejscie do obiektu, ewakuacje rannych itd... gdyby miale same wady po prostu nikt by ich nie uzywal

 

PS na strnce SWATu w dziale fotek z US SWAT jest troche zdjec z tarczami

[LeBreton]

tarcze na kolkach waza po 70kg i wiecej i sa klasy VI i VIA. tarcze Twojej wielkosci i wieksze nosi sie jak najbardziej w reku. Jesli pamietacie sprzed kilku tyg. akcje policji z zatrzymania pod Wawa dziadka, ktory ni chcial oddac wnuka (dziadek na balkonie miedzy innymi oberwal taka tarcza - bylo tego duzo w TV) to tamta tarcza wazy ok 20-25kg.

 

Widac nieuwaznie patrzyles na specyfikacje poszczegolnych tarcz. Pomylily Ci sie lbs. z kg. I nie miales nigdy na jednym reku 25kg bo w przeciwnym wypadku nic takiego bys nie powiedzial.

Napisze specyfikacje tylko tarcz klasy III firmy Protech

nazwa - wymiary - waga w lbs. ( kg)

Nato I - 16"*32" - 32 (14.5 kg)

Nato II - 20"*34" - 37 (16.7 kg) - ta zrobilem

Nato III - 26"*48" - 71 ( 32.2 kg) - najwieksza ze wszystkich firmy Protech i malo ktora klasy III jest wieksza niz ta. I jest juz na kolkach.

 

Tak wiec nie wiem gdzie widziales tarcze wazaca 70kg ( 70 lbs. to drobna roznica) Co do tego ile wazyla tarcza podczas tamtego zatrzymania to moge Ci zapewnic ze 25kg ona nie miala. Gora dawal bym 16 (14.5 - bo tyle ma klasy IIIA bodybunker o podobnych wymiarach) bo byla klasy IIIA ( nasza policja wlasnie tej klasy tarcz uzywa) a nie klasy III. Pozatym operowanie czyms co wazy 25kg i podniesienie tego ponad glowe nie jest takie proste. No i dziadek moglby miec zlamany kregoslop gdyby te 10kg wiecej mu poszlo na plecy.

Jesli nadal uwazasz ze tarcze sa takie ciezkie to moge siegnac po jeszcze kilka specyfikacji innych firm i przedstawic to tu na forum aby dokladnie bylo wiadomo ile jaka wazy.

 

P.S. Jedyna tarcza klasy IV noszona w rekach jest taka o wymiarach 20"*34" i wadze 24.5kg. Pozostale 2 wieksze i ciezsze sa juz dostepne tylko na kolkach i nawet najwieksza 24"*48" wazy 45kg.

 

sprawa treningu. Policje uzywaja i da sie zza tego strzealc celnie. Poza tym przy tarczy zawsze jest dwoch funkcjonariuszy.

 

Nigdy nie strzela sie celnie jesli nie mozesz wycelowac ( nie widzisz swojej broni) i strzelasz jedna reka druga majac unieruchomiona ( obciazona). Widac ze nie strzelales zza tarczy a jesli juz to zza bardzo lekkiego jej odpowiednika ( pewnie robionego na uzytek ASG bez dbalosci o wage).

 

- dlatego (m.in.) LAPD SWAT nie uzywa tarcz w ogole 8)

Ale wiele innych SWATow uzywa. I nawet jest to dosc popularne w USA. Pozatym wbrew temu wszystkiemu co powiedzialem Tarcza sie przydaje.

 

sa tez tarcze ze zintegrowana drabina do wejsc np. przez okna, z dodatkowym oswietleniem, pozwalaja na bezpieczne podejscie do obiektu, ewakuacje rannych itd... gdyby miale same wady po prostu nikt by ich nie uzywal

 

Owszem, sa tzw. ladder shields. Sa nawet zespoly kocy z ktorych mozna stworzyc tarcze dowolnej dlugosci. Oswietlenie mozna dorzucic praktyznie do kazdej bo to zestaw akumulatorow i relfoktor z podstawa magnetyczna. Wymieniles tylko kilka spraw ktore oferuja ale nie najwazniejsza.

Najwazniejszym jest to ze chronia wchodzacego do pomieszczenia/ budynku czlowieka przed pierwszymi kilkoma strzalami oddanymi instynktownie przez napastnikow ( co czesto okazuje sie konieczne)

Na ostatniej strzelance przeprowadzilem zreszta eksperyment. Na mojej czarnej tarczy mialem nalepione biale litery. Eksperyment polegal na tym aby sprawdzic gdzie strzela sie w momencie szybkiego wejscie do pomieszczenia/ korytarze. ZAWSZE pierwsze kulki lecialy w tarcze dopiero druga seria szla po nogach ( w 90% zdazalem kucnac) a mimo posiadania tarczy wystrzelilem chodzac z nia moze 14 kulek i unieszkodliwilem 1 osobe. Czemu? Bo oslanialem pozostale 2 osoby aby one mogly w miare bezpiecznie strzelic zza tarczy.

[Foka]

I nie miales nigdy na jednym reku 25kg bo w przeciwnym wypadku nic takiego bys nie powiedzial.

zdarzalo mi sie

 

Tak wiec nie wiem gdzie widziales tarcze wazaca 70kg ( 70 lbs. to drobna roznica)

moze jutro poszukam... teraz juz nie pamietam, dawno to bylo

 

Co do tego ile wazyla tarcza podczas tamtego zatrzymania to moge Ci zapewnic ze 25kg ona nie miala.

"zapwenic" na jakiej podstawie? bo ja to wiem (posrednio) z relacji ludzi z ZOA.

 

Pozatym operowanie czyms co wazy 25kg i podniesienie tego ponad glowe nie jest takie proste.

w ogole sluzba w AT nie jest prosta ;)

 

No i dziadek moglby miec zlamany kregoslop gdyby te 10kg wiecej mu poszlo na plecy.

przy 5kg tarczy tez by mogl, wiec to zaden argument. Wszystko zalezy od uderzenia

 

Jesli nadal uwazasz ze tarcze sa takie ciezkie to moge siegnac po jeszcze kilka specyfikacji innych firm i przedstawic to tu na forum aby dokladnie bylo wiadomo ile jaka wazy.

nie trzeba 8)

 

Nigdy nie strzela sie celnie jesli nie mozesz wycelowac ( nie widzisz swojej broni) i strzelasz jedna reka druga majac unieruchomiona ( obciazona).

http://swat.strona.pl/foty/USSWAT/Tempe_swat.jpg

http://swat.strona.pl/foty/USSWAT/Tempe_about_2.jpg

http://swat.strona.pl/foty/USSWAT/swat_h12.jpg

http://swat.strona.pl/foty/USSWAT/9.jpg

http://swat.strona.pl/foty/USSWAT/26.jpg

 

Widac ze nie strzelales zza tarczy a jesli juz to zza bardzo lekkiego jej odpowiednika ( pewnie robionego na uzytek ASG bez dbalosci o wage).

nie mialem takiej potrzeby

 

Ale wiele innych SWATow uzywa. I nawet jest to dosc popularne w USA. Pozatym wbrew temu wszystkiemu co powiedzialem Tarcza sie przydaje.

wiem, podalem tylko taki przyklad ;)

 

Wymieniles tylko kilka spraw ktore oferuja ale nie najwazniejsza.

chyba oto pytal autor watku?

 

Czemu? Bo oslanialem pozostale 2 osoby aby one mogly w miare bezpiecznie strzelic zza tarczy.

bo tak sie dziala z tarcza

[LeBreton]

zdarzalo mi sie

To pewnie jeszcze ganiales z tymi 25kg na jednym reku przez 10 minut. trzymales na przed soba w jednej pozycji ( nie zawsze daje rade utrzymac na pasku) i probowales strzelac.

 

moze jutro poszukam... teraz juz nie pamietam, dawno to bylo

 

Poszukaj, jestem ciekawy. Ciekawi tez mnie inny fakt. Skoro sa tarcze takiej samej klasy wazace mniej to po co taka wazaca 70kg?

 

"zapwenic" na jakiej podstawie? bo ja to wiem (posrednio) z relacji ludzi z ZOA.

Na podstawie znajmosci polskiego wyposarzenia jednostek AT, znajomosci tarcz roznych firm oraz mozliwosci noszenia tarcz odpowiedniej wielkosci. Tylko tarcze klasy nizszej niz III sa noszone bedac wieksze niz NATO II. Oraz kilku innych informacji.

 

w ogole sluzba w AT nie jest prosta ;)

 

Nie twierdze ze jest. Ale sa pewne limity. I i tak juz 16 kg to bardzo ciezkie i nieporeczne tarcze.

 

przy 5kg tarczy tez by mogl, wiec to zaden argument. Wszystko zalezy od uderzenia

Wbrew pozorom bezwladnosc elementu tez ma znaczenie. I przy roznicy 10 kg dosc znaczne. Wezmy dobry przyklad. Zrzuc sobie na noge ciezarek. 1kg i 11 kg.

 

nie trzeba 8)

 

Ciesze sie ze Cie usatysfakcjonowalem ( ale trudne slowo ;) )

 

http://swat.strona.pl/foty/USSWAT/Tempe_swat.jpg

(...)

http://swat.strona.pl/foty/USSWAT/26.jpg

 

Na wszystkich tych zdjeciach pokazales funkcjonariuszy z tarczami typu IIA i IIIA i to dosc malymi. Nie przecze ze zza malej nie da sie celowac. Ale spojrz jak pistolet jest przekrzywiony. Strzelanie z obroconego pistoletu jest mniej celne. No i oczywiscie strzelanie z jednej reki jest mniej celne.

 

nie mialem takiej potrzeby

 

To polecam, bardzo ciekawe doswiadczenie. Przystwarza wiele trudnosci o ktorych nie ma sie pojecia gdy sie tego nie robilo.

 

chyba oto pytal autor watku?

 

Podejrzewam ze moglo mu chodzic o to rownierz. Ale chyba podstawowa wartosc tarczy i tak jest najwazniejsza. Od biedy kazda mozna uzyc jako ladder bo mozna wchodzic po uchwytach do trzymania ( praktykowane przez SWAT) przy ladder shieldach jest to tylko wygodniejsze.

 

bo tak sie dziala z tarcza

 

Wiem. Ale uznalem za dosc wazne napisanie tego, poniewaz osoba robiaca tarcze moze myslec ze pomoze jej to zdobywac fragi. A jest wprost przeciwnie - bez tarczy o wiele czesciej zdobywalem.

[Szczur]

tarcze na kolkach waza po 70kg i wiecej i sa klasy VI i VIA.

 

Przepraszam, ale wg. jakiej klasyfikacji?

Powszechnie oznaczane w taki sposób NIJ sięga max. do 4. Klasyfikaca UL sięga do 8, ale oznacza się ją trochę innaczej (i nie ma tam podklas A). Przy używaniu oznaczeń firmowych warto podać równowartość w którymś ze standardów.

[Foka]

moze jutro poszukam... teraz juz nie pamietam, dawno to bylo

Poszukaj, jestem ciekawy.

nie znalazlem :( wiec sa dwie opcje. Albo sie pomylilem i zle pamietalem, albo to bylo (bo bylo ;)) pare lat temu i wtedy byly ciezsze...

 

Ciekawi tez mnie inny fakt. Skoro sa tarcze takiej samej klasy wazace mniej to po co taka wazaca 70kg?

jw. to bylo kawal czasu temu, moze teraz juz robia lzejsze.

 

"zapwenic" na jakiej podstawie? bo ja to wiem (posrednio) z relacji ludzi z ZOA.

Na podstawie znajmosci polskiego wyposarzenia jednostek AT, znajomosci tarcz roznych firm oraz mozliwosci noszenia tarcz odpowiedniej wielkosci.

coz. tak jak mowilem ja znam z realcji ludzi z AT:

a ta #($%&( tarcza to balistyk - 22kg+

...

tarczowy nie powinien miec innej jednostki broni niz krotka - po to ma 2 osoby do oslony

 

Na wszystkich tych zdjeciach pokazales funkcjonariuszy z tarczami typu IIA i IIIA i to dosc malymi.

no, bywaja mniejsze ;)

ale da sie? da.

robia tak? robia.

 

Nie przecze ze zza malej nie da sie celowac. Ale spojrz jak pistolet jest przekrzywiony. Strzelanie z obroconego pistoletu jest mniej celne. No i oczywiscie strzelanie z jednej reki jest mniej celne.

jasne ze jest mniej celne, ale jak takie strzelanie sie potrenuje jest wystarczajaco celne :)

 

Podejrzewam ze moglo mu chodzic o to rownierz. Ale chyba podstawowa wartosc tarczy i tak jest najwazniejsza.

ale w wydaniu airsoftowym wystarczy do tego kawalek sklejki pomalowanyna czarno ;) i tez bedzie spelnial wyagania.

 

Od biedy kazda mozna uzyc jako ladder bo mozna wchodzic po uchwytach do trzymania ( praktykowane przez SWAT) przy ladder shieldach jest to tylko wygodniejsze.

i przy tarczach wykonanych w domu malo pewne :)

 

Przepraszam, ale wg. jakiej klasyfikacji?

a przepraszam, z ta VIA sie troche rozpedzilem :)

[Guest maciejc4]

Witam!

 

Proszę pomużcie, zrobilem tarcze jednak nie bardzo wiem jak zamocowac na niej reflektor, proszę o zdjecia i opis!!!!1

 

Z góry dzieki!

[LeBreton]

nie znalazlem :( wiec sa dwie opcje. Albo sie pomylilem i zle pamietalem, albo to bylo (bo bylo ;)) pare lat temu i wtedy byly ciezsze...

 

Z tego co wiem o materialach uzywanych teraz i kiedys pozostaje opcja pierwsza. Nie byly ciezsze, a na pewno nie w takim stopniu.

 

jw. to bylo kawal czasu temu, moze teraz juz robia lzejsze.

 

Nawet z uzyciem stopow tytanowych waga tarczy spadla by tylko o ok. 20% max a i to watpie. Wiec jak napisalem wyzej^^ Ale to chyba nie jest takie istotne, wazne ze wyjasnilo sie ile waza teraz.

 

coz. tak jak mowilem ja znam z realcji ludzi z AT:

a ta #($%&( tarcza to balistyk - 22kg+

...

tarczowy nie powinien miec innej jednostki broni niz krotka - po to ma 2 osoby do oslony

 

Skoro jestes tak swietnie zorientowany to bardzo bylbym wdzieczny jesli powiedzial bys mi jaki to typ tarczy skoro wedlug informacji ktore posiadasz tarcza ta wazy co najmniej tyle ile najciezsza noszona tarcza klasy IV ( ktora jest przy tym mniejsza).

 

 

ale w wydaniu airsoftowym wystarczy do tego kawalek sklejki pomalowanyna czarno ;) i tez bedzie spelnial wyagania.

 

IMO nie wystarczy. Zalezy kto co lubi. Jesli lubisz chcesz sie bawic realistycznie ( bo na tym chyba polega airsoft, i po to sa robione realistyczne repliki broni) a nosisz karabin z magazynkiem na 1000 kulek to na pewno idealna do ASG bedzie tarcza zrobiona ze sklejki i sfeterek udajacy kamizelke klasy IV ;)

 

i przy tarczach wykonanych w domu malo pewne :)

 

Ja jakos nie mam z tym problemow a moja tarcza jak najbardziej zostala wykonana w domu. Po prostu zalezy czy sie robi solidnie czy nie. Ja postawilem na odwzorowanie prawdziwej tarczy pod tyloma wzgledami ile tylko moglem uzyskac ( waga, wymiary, wyglad, material - szybka z Lexanu, uchwyty ze stali) tak samo jak nosze replike Colta 1911a1 a nie chocby replike blastera ze star trecka czy czegos podobnego ;)

 

Witam!

 

Proszę pomużcie, zrobilem tarcze jednak nie bardzo wiem jak zamocowac na niej reflektor, proszę o zdjecia i opis!!!!1

 

Z góry dzieki!

 

Wpierw moglbys powiedziec jaka zrobiles tarcze i jaki masz reflektor. A sposobow na przymocowanie jest tyle ze kazdy zalezy od ksztaltu tarcz i reflektora. Mozesz np. przykleic poxipolem, przysrubowac... tak jak mowilem, wszystko zalezy od tarczy i jest to zazwyczaj koncowy element jaki sie juz do gotowej doczepia.

[Stolar]

maciejc4:Nie przesadzasz trochę?

Chyba w tym wątku jest dyskusja na temat „Twojej” tarczy.

http://forum.wmasg.pl/viewtopic.php?t=1078...de3a1caa51c5ea0

 

P.S. I odpowiedź na pytanie: gwoździami poprzybijaj, przykręć, przyklej klejem/taśmą, na ślinę lub inna wydzielinę ciała – jak ci łatwiej i wygodniej.

[BULI]

Panowie, dziekuje udzieliliscie mi odpowiednich informacji, Napewno bede starał sie wykonac tarcze w miare podobna do tarcz uzywanych przez oddziały AT. Aby jak najdoladniej i najprecyzyjniej odpowiadala ona realnej wadze, rozmaiarom, itp.

 

Dzieki