Vadimus Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 (edited) Witam. Proszę o wyrozumiałość, to mój pierwszy temat (a zarazem post) na forum, nie do końca jestem pewien czy w odpowiednim dziale. Przed zadaniem pytania przejrzałem bazar i forum, wypełniłem profil... Chciałbym kupić karabin do niedzielnego strzelania ASG. Rekreacyjnie, do kulochwytów, puszek itd. Dysponuję funduszami: ok. 1000 zł, mogę sam potem dołożyć celownik, pas nośny, bipod mam. Chciałbym aby replika miała: - duży zasięg ( na poziomie celu wielkości puszki na 80 metrach - możliwe?) - nie trzeba było przeładowywać po każdym strzale - jak największą moc (nie będzie to sprzęt do strzelanek ASG) - wyglądała realistycznie Moje wnioski po przeczytaniu tego forum i innych: - Na wstępie postanowiłem nie kupować cymy, chociaż CM04X i wyżej są chwalone - elektryki mają mało ładny dźwięk, są awaryjne, chociaż przyznać trzeba, że kałach wygląda ładnie. Sprężynówki mnie odrzucają z samej definicji. To ma być coś powtarzalnego, o sporym zasięgu i dużej mocy. Stwierdziłem, że postawię na gazownictwo, a więc... - W porządku są WA - To mniej fajna wersja WOC'a, M4 wydaje się rozwiązaniem 'rozsądnym', jest do niego dużo części, nawet jak coś się spsuje jest łatwo dostępne, niezbyt biorę ją pod uwagę, to tez nie bedę się rozpisywał http://wmasg.pl/pl/c...ent/show/447192 - Dobre są WOC M16A3 - 450 FPS - GBB Realistyczne przy strzale, fajny odrzut, ruch zamka, mają tez hop upa, jest do nich dużo części, można tuningować na ok 600 fps bez większych problemów) http://allegro.pl/m1...3310288822.html - Dobre są KJW M4A1 TANIO KOBA - 420 FPS - GBB To samo co wyżej, jednak są tańsze, dyskusje o wyższości jednego nad drugim są odwieczne, chociaż moim zdaniem KJW wypada słabiej http://wmasg.pl/pl/c...ent/show/450955 - Dobre są RAM - ok. 800 fps, - zasięg skuteczny ok. 90m - Tryb ognia: półautomatyczny (semi auto) Realizm mniejszy niż w wyżej wymienionych, za to osiągi lepsze, kwestią sporną jest trajektoria lotu kulki, która pomimo, iż ma większa moc, opada na większych dystansach, ponieważ nie ma hop upa, którego nie da się zastosować z powodu wysokiej mocy (powyżej 7J), jednak tuning tego sprzętu jest problematyczny, udzie strzelają cięższymi kulkami, po skręceniu na mniejszą moc są dużo mniej wydajne. Modele RAM 6mm dysponują prędkością początkową rzędu 240m/s na kulkach 0,25g http://allegro.pl/as...3310669666.html http://allegro.pl/re...3291249415.html http://allegro.pl/as...3313017569.html Więc... Co polecacie zakupić do celu o którym wspomniałem na początku tego posta? Chcę mieć killera, z którym po prostu w niedzielę wyjdę sobie z pokoju na balkon, siądę przy stoliku i popijając kawkę będę oparty o barierkę ładował do puszek, kartonów, desek, doniczek, butelek i innego typu dziadostwa dla rekreacji. Niemniej jednak zależy mi na tym, aby był to sprzęt dobrej jakości. Który z podanych sprzętów polecacie kupić i co ew. do niego dołożyć? Dodam, że strzelałem niejednokrotnie z broni palnej, na co dzień mam do czynienia z wiatrówką, w przyszłości możliwe, że zrobię sobie coś sam do emki (myślałem o nowej kolbie - mam urządzenia cnc do frezowania i druku 3d), ale o tym pisał będę regularnie w kolejnych tematach. Na razie wracam czytać forum i czekam na Wasze wypowiedzi. Edited June 10, 2013 by Vadimus Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 W niektórych kwestiach mogłem się mylić, jeśli tak było - poprawcie bez krzyku, zaznaczam, że jestem początkujący w temacie :) Link to post Share on other sites
Powała Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 (...) Co polecacie zakupić do celu o którym wspomniałem na początku tego posta? (...) Wiatrówkę. Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 (edited) Wiatrówkę. Mówimy tu o sprzęcie strzelającym 6mm BB, najlepiej tym który opisałem. Wiatrówkę już mam - popatrz do galerii :icon_smile: Poza tym... Chciałbym aby replika miała: - duży zasięg ( na poziomie celu wielkości puszki na 80 metrach - możliwe?) - nie trzeba było przeładowywać po każdym strzale, można było puścić kilka kulek jedna za drugą - jak największą moc (nie będzie to sprzęt do strzelanek ASG) - wyglądała realistycznie, z kilku metrów jak prawdziwa broń Edited June 10, 2013 by Vadimus Link to post Share on other sites
Powała Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 W Twoim budżecie nie znajdziesz niczego spelniającego Twoje wymagania. Najtaniej: L96A1 M14 ale trudnodostępny. Link to post Share on other sites
arend Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Powała , niezależnie od budżetu Vadimus nie znajdzie nic co spełnia jego wymagania a strzela 6cio mm kulką.. Trafienie w cel wielkości puszki na 80m to fart nie reguła. Obojętnie z jak wypasionej repliki. Link to post Share on other sites
Powała Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Tyż prowda... :icon_wink: Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 Czyli tak jak myślałem ASG to zabawa w której na niby zabijesz człowieka (z tego względu, że jest jednak spory), ale na puszki i kota w sasiedztwie nie ma się co zastawiać, bo zwyczajnie są za małe? Co z mniejszym dystansem 60, 70 metrów? ... i po raz kolejny: Która z tych replik jest najlepsza za +/- tę kasę? Link to post Share on other sites
Powała Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 (edited) Zgodnie z PASG nie strzela się do kotów i innych zwierząt, zresztą podobnie jak z wiatrówki... :icon_evil: Edited June 10, 2013 by Powała Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 Powała, to luźne stwierdzenie, mam pojęcie o strzelaniu i broni, chciałem tylko przybliżyć ideę. Link to post Share on other sites
BBombello3 Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Z repliki ASG trafianie w cel wielkości puszki czy kota z 70/60 metrów to też fart ;) masz 1000zł odłóż trochę więcej i kup sobie dobrą wiatrówkę na śrut 6,35mm ;) Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 (edited) Z repliki ASG trafianie w cel wielkości puszki czy kota z 70/60 metrów to też fart :icon_wink: masz 1000zł odłóż trochę więcej i kup sobie dobrą wiatrówkę na śrut 6,35mm :icon_wink: lepsze jest 5,5mm, bo 6,35 na sensownym śrucie będzie miała małą prędkość wylotową ze względu na ograniczenia (17J), 4,5 za to żeby strzelała blisko tej granicy na zwykłych śrucinach przekracza prędkość dźwięku, co niekorzystnie wpływa na trajektorię lotu. Poza tym śrutem około 1g 5,5mm przy gwintowanej lufie z bipodem mieszczę się 8/10 w okręgu o promieniu 4 cm na 60 metrach, więc to chyba niewiele lepiej niż ASG. /// Wracajmy do ASG. Kotów nie mam zamiaru prześladować. Jaki karabin? Edited June 10, 2013 by Vadimus Link to post Share on other sites
BBombello3 Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 (edited) jakie ograniczenia ?? Jak masz 18 lat kupujesz wiatrówkę 32j czy więcej i tylko idziesz na policję ją zarejestrować :icon_wink: Albo jeszcze lepiej kup se czarnoprochowca, gwintowana lufa i możesz strzelać na 150metrów :icon_wink: 4,5mm przekracza prędkość dźwięku ?? Ty wiesz jaka jest prędkość dźwięku ?? Cel 4cm z 60 metrów to jest o wiele lepiej niż jakakolwiek replika ASG, nieważne jak mocno podkręcona, na nie wiadomo jakich częściach. Z repliki takiego skupienia na 60metrach nigdy nie będziesz miał ;) Edited June 10, 2013 by BBombello3 Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 (edited) Czarnoprochowiec ma rozdzielne ładowanie. V dźwięku to ok 340m/s, w zależności od ośrodka w jakim się rozchodzi (no dobra, poniosło mnie trochę, śruty musiałby być lekkie (jakieś 0,3), ale no nie o tym mówimy. Czarny proch mnie nie kręci w ogóle. Wiatrówka powyżej 17 J jest niesprzedawalna. Wracajmy do replik, to nie forum o wiatrówkach. Poza tym będe strzelał za domem, wiatrówka jest do tego zbyt niebezpieczna, szczególnie tak silna. Cel 8 cm. Promień 4, średnica 8 Edited June 10, 2013 by Vadimus Link to post Share on other sites
BBombello3 Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 (edited) Repliki takiej nie kupisz ani nie zrobisz :icon_wink: a czarnoprochowce kupujesz na dowód osobisty tak samo możesz kupić wiatrówkę powyżej 17J, tylko w okresie 5 dni od zakupu musisz ją zarejestrować na policji :icon_wink: Źle przeczytałem ale nawet w cel o średnicy 8cm nie trafisz za każdym razem, a jeśli trafisz to będzie to fart :icon_wink: Edited June 10, 2013 by BBombello3 Link to post Share on other sites
Buniek92 Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 W skrócie: Z technicznego punktu widzenia nie da się zrobić takiej repliki. Link to post Share on other sites
arend Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 jakie ograniczenia ?? Jak masz 18 lat kupujesz wiatrówkę 32j czy więcej i tylko idziesz na policję ją zarejestrować :icon_wink: A potem możesz strzelać z tych 32J tylko i wyłącznie na koncesjonowanej strzelnicy. Z czarnoprochówki też. Link to post Share on other sites
Fedajkin Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Za taką kwotę to tylko RAM. Są podobne do replik ASG, w bardzo ograniczonym jednak stopniu nadają się do rozgrywek z ludźmi ze względu na swoją moc. Większość imprez kategorycznie zabroni Ci udziału z czymś takim. W przeliczeniu ich osiągów na cenę - wypadają o wiele lepiej niż repliki ASG ale nie są mile widziane na wielu imprezach. Nawet 1J replika potrafi wybijać zęby. W praktyce AEG czy Spring, który osiągnie powyżej 600fps jest 2 albo i 3 krotnie droższą inwestycją od takiego RAMa i jest wysoce awaryjny. Alternatywa to konwersja Mancraft ale to i tak wydatek 400-500 złotych za podstawową replikę + konwersja gazowa - w sumie jakieś ~1500zł. Niestety nawet najlepsza replika ASG na dystansie poza granicę 50-60m ma rozrzut znacznie większy niż 4cm, bliżej mu do 20 cm co jednak nadal jest wystarczająco dobrym wynikiem by trafić w człowieka prawie za każdym razem. Link to post Share on other sites
Powała Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 (edited) @Vadimus, spróbuj zrozumieć co Ci piszemy. Żadna replika ASG nie spełni Twoich wymagań. Powiem więcej, za 1000 zł kupisz replikę ASG na bardzo przyzwoitym poziomie, ale nie będzie to i tak replika najwyższej klasy. Daruj sobie i strzelaj nadal z wiatrówki do tarczy i puszek. Edited June 10, 2013 by Powała Link to post Share on other sites
BBombello3 Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 A potem możesz strzelać z tych 32J tylko i wyłącznie na koncesjonowanej strzelnicy. Z czarnoprochówki też. Arend no wiesz tak mówi polskie prawo, tak samo jak nie można jechać w terenie zabudowanym więcej niż 50km/h a i tak ludzie jeżdżą. To, że prawo mówi tak a nie inaczej nie oznacza że nie da się robić inaczej, oczywiście nie namawiam do łamania prawa. Pozdrawiam :) Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 Fakt faktem, prawdą jest to co piszecie. Łamania prawa nie polecam, zdarzyło mi się studiować bezpieczeństwo wewnętrzne i uwierzcie, że nasze prawo 'trochę' inaczej traktuje kogoś kto sporadycznie poleci 4x szybciej niż polecają znaki, od człowieka posiadającego choćby 20-joulową wiatrówkę czy jedną sztukę ostrej amunicji. Chętnie postrzelałbym z tego RAM, bo wydaje mu się, że taki sprzęt do ASG mimo mniejszej celności powinien mieć przynajmniej zbliżoną do wiatrówki skuteczność, bo tu zajebista szybkostrzelność to jest 5 strz./min, więc nie wiem czy puszczając serię nie wygramy na tym, z drugiej strony GBB zapewnia Dobry realizm i można je podkręcić, co mimo małej mocy będzie na dalekim dystansie taką puszkę przewracać / karton przebijać. Najlepiej byłoby mi przetestować jedno i drugie zanim na dobre mnie zniechęcicie i zacznę szukać wiatrówki z kilkustrzałowym magazynkiem :D Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 Zdecyduję się jednak chyba na WOC. Chciałbym mieć i coś strzelającego 6mm, oprócz wiatrówki. Myślę, ze to dobry wybór. Przecież o zabawę tu chodzi! :) Link to post Share on other sites
arend Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Arend no wiesz tak mówi polskie prawo, tak samo jak nie można jechać w terenie zabudowanym więcej niż 50km/h a i tak ludzie jeżdżą. To, że prawo mówi tak a nie inaczej nie oznacza że nie da się robić inaczej, oczywiście nie namawiam do łamania prawa. Pozdrawiam :icon_smile: Za strzelanie z FACowej wiatrówki poza strzelnicą dostajesz trzy lata odsiadki. Z małą szansą na zawiasy. Mimo że tylko rejestrowana wiatrówka FACowa już podchodzi pod broń. Zdecyduję się jednak chyba na WOC. Chciałbym mieć i coś strzelającego 6mm, oprócz wiatrówki. Myślę, ze to dobry wybór. Przecież o zabawę tu chodzi! :icon_smile: :icon_mrgreen: Marzyciel :icon_mrgreen: Ciekawe jak długo potrwa zanim cię zje frustracja na długą gbb. Miałem woca i trzy miesiące póżniej przesiadłem się znów na aega. Ale skoro chcesz tylko do puszek postrzelać to będziesz miał czas na naprawianie magów :icon_mrgreen:. Zdecydowanie bardziej polecę dobrego elektryka. Link to post Share on other sites
Vadimus Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 Albo pójść na kompromis i kupić snajperski HP Link to post Share on other sites
Powała Posted June 12, 2013 Report Share Posted June 12, 2013 (edited) (...) zacznę szukać wiatrówki z kilkustrzałowym magazynkiem :icon_biggrin: Dobra decyzja! :icon_biggrin: Miałem http://www.militaria...,5_mm_p2566.xml. Bardzo fajna zabawka, celna i szybkostrzelna, choć tania. Ciekawa propozycja http://www.militaria...571.xml?cat=555 ale do niedzielnego strzelania - moim zdaniem - zbyt ciężka. Edited June 12, 2013 by Powała Link to post Share on other sites
Recommended Posts