Luźny oring na głowicy tłoka - problem ?

[kaflok]

Cześć,

Zamówiłem zestaw tornado, a w nim min. wyciszona głowica tłoka, na której oring siedzi luźno, a nawet bardzo, tak samo jak na stockowych glowicach np. G&G, czy EA, aczkolwiek na G&G jest najmniej luźna.

Pytanie czy wymienić oring na grubszy, czy ma taki być, bo taka jest jego specyfikacja pracy w cylindrze ?

Pozdrawiam.

Edited April 24, 2019 by kaflok

[wallop]

Jeśli się uszczelnia na głowicy tłoka i w cylindrze to zostaw. Oring uszczelnia się na tylnej ściance głowicy tłoka i ściankach cylindra, jeśli byłby zbyt gruby nie mógłby się rozszerzyć i docisnac do tych miejsc podczas pracy. 

[Rych33]

7 godzin temu, kaflok napisał:

Cześć,

Zamówiłem zestaw tornado, a w nim min. wyciszona głowica tłoka, na której oring siedzi luźno, a nawet bardzo, tak samo jak na stockowych glowicach np. G&G, czy EA, aczkolwiek na G&G jest najmniej luźna.

Pytanie czy wymienić oring na grubszy, czy ma taki być, bo taka jest jego specyfikacja pracy w cylindrze ?

Pozdrawiam.

Ale nic nie piszesz czy sprawdzałeś czy ten zestaw daje kompresję. Choćby prostym testem zatykając dysze palcem i wykonując szybki ruch tłokiem. Tłok powinien dawać zdecydowany opór już po pokonaniu 1/3 drogi. No tam z poprawką na typ cylindra. Jeśli jest to szczelne, to widocznie tak jest to zaprojektowane. Chodzi o to żeby powietrze wpadające przez otworki na czole głowicy w trakcie sprężania wypychały oring po obwodzie i dociskały go do powierzchni cylindra. To teoria. Ale jak już się przekonałem. Działa to różnie w zależności od producenta. Dopasowanie idealnego oringu na tłoku to zabawa dla ludzi którzy mają mnóstwo niepotrzebnego czasu :) (rozbieranie gearboxa za każdym razem). Krótko mówiąc. Jak zestaw daje kompresję. To zostaw. Jak nie to załóż oring :http://azteko.pl/shs-uszczelka-glowicy-tloka-p-910.html  Testowałem to na kilku kombinacjach głowica - cylinder. I zawsze była wymierna szczelność. Wymierna w sensie + 15-25 fps

A Pan wallop no to szacun tym razem.Bo pierwsze zadanie napisał na prawdę z sensem. Już myślałem że zacznie gadać konkretnie i do rzeczy. No ale niestety. To drugie zdanie kompletnie bez sensu i jakiejkolwiek logiki.

[wallop]

13 godzin temu, Rych33 napisał:

A Pan wallop no to szacun tym razem.Bo pierwsze zadanie napisał na prawdę z sensem. Już myślałem że zacznie gadać konkretnie i do rzeczy. No ale niestety. To drugie zdanie kompletnie bez sensu i jakiejkolwiek logiki.

Tylko, że sam napisałeś prawie to samo...

 

13 godzin temu, Rych33 napisał:

Chodzi o to żeby powietrze wpadające przez otworki na czole głowicy w trakcie sprężania wypychały oring po obwodzie i dociskały go do powierzchni cylindra. To teoria.

Oring uszczelnia się na tylnej ściance głowicy tłoka, rozszerza się i dociska do ścianek cylindra. Tak rozepchany przez ciśnienie o-ring trzyma kompresję pomiędzy głowicą tłoka, a cylindrem.

Otwory na czole głowicy służą do tego, aby oring nie uszczelniał się podczas gdy tłok przesuwany jest do tyłu. Kiedyś używano głowic niewentylowanych i pojawiał się efekt zasysania kulki. Dziś przy źle wywierconych otworach na czole głowicy tłoka jak i zbyt grubym o-ringu takie "wsteczne" uszczelnianie może się pojawić. Pomijam już opór przy tym towarzyszący.

Miałem kiedyś głowicę wyciszoną po której montażu był diametralny spadek fps. Tak jak sprężyna powinna wtedy generować ~450fps, tak dawała 330-350fps pomimo idealnej szczelności. Powodem była chińska jakość głowicy i źle wywiercone otwory wentylacyjne w głowicy. Po wywierceniu ich, fps'y wzrosły do prawidłowej wartości.

 

13 godzin temu, Rych33 napisał:

Dopasowanie idealnego oringu na tłoku to zabawa dla ludzi którzy mają mnóstwo niepotrzebnego czasu :) (rozbieranie gearboxa za każdym razem).

Nie potrzeba rozbierać GB aby dobrać idealny o-ring. Dobranie takiego o-ringu zajmuje do kilku minut. Warto zainwestować w o-ringi bezszwowe. W tanich o-ringach szew zawsze jest centralnie na "grzbiecie" o-ringa, tam gdzie uszczelnia się z cylindrem. Kupując o-ring bezszwowy o odpowiednim wymiarze nie ma mowy o jakichkolwiek spadkach fps, złej szczelności czy zbyt późnym uszczelnianiu się głowicy cylindra z cylindrem. 

Wykończenie cylindra jak i jakość samej głowicy także jest bardzo istotna.

Edited April 25, 2019 by wallop

[Rych33]

W dniu 25.04.2019 o 11:20, wallop napisał:

Otwory na czole głowicy służą do tego, aby oring nie uszczelniał się podczas gdy tłok przesuwany jest do tyłu. Kiedyś używano głowic niewentylowanych i pojawiał się efekt zasysania kulki.

Owszem. Otwory te w pewnym stopniu zmniejszają ciśnienie za tłokiem podczas jego ruchu powrotnego. Ale "efekt zasysania kulki" ??? Obejrzyj  sobie jeden, czy drugi filmik jak działa gearbox i nie wypisuj tu bzdur. Bo jest to po prostu fizycznie nie możliwe. Mistrzu.

https://www.youtube.com/watch?v=qlW11m5d4Uk

https://www.youtube.com/watch?v=8MpNzOWJykA

[kaflok]

Tłok stawia bardzo duży opór, jest wręcz perfekcyjne. Zapomniałem napisać o tym w pierwszym poście, a po prostu zastanawiało mnie dlaczego taki oring, a nie inny. 

 

Jeszcze jedno pytanie, użyłem smaru molykote, który stosuje do wysokiej próżni, zastanawia mnie jak będzie zachowywał się w aspekcie ASG. Próbował ktoś z was ?

 

[Rych33]

No to jeśli tak. To nie ma co wydziwiać.  Widocznie ten zestaw ktoś kto projektował wiedział co robi. Oring który Ci podałem zawsze dawał nieco więcej fps. A nawet więcej jak nieco. W  zależności od zestawu. Zawsze kiedyś możesz wypróbować. A jak chodzi o smar do cylindra to ja stosuję sprawdzony i pewnie nie tylko przeze mnie smar : http://asgrevolution.com.pl/sklep/gazy-i-smary/19-smar-do-cylindra-asgrevolution.html  Jest po prostu taki że spełnia swoje zadanie przez cały sezon. A jak ten smar typu molykote ? Nie wiem. Ale chętnie bym się dowiedział.

[kaflok]

Producent podaje, że smar delikatnie "pompuje" oringi, w zaworach do helu o ciśnieniu roboczym 40bar sprawuje się idealnie.

Za tydzień przejrzę uszczelnienienia i dam znać jak się spisuje.

 

http://sklep.smary.elub.pl/produkt/high-vacuum-grease-50g-smar-do-prozni