che Posted February 4, 2007 Report Share Posted February 4, 2007 (edited) Przeglądając strony z bronią, natrafiłem na pewną różnicę. Ba! Posiadają ją nawet repliki magazynków na kaliber 5,45 do AK, od Classic Army a G&G. Na tym zdjęciu widać różnicę pomiędzy oba magazynkami. Na zdjęciu z jednej strony (wyżej - nr.1) karabinku widzimy inny mag, a na drugiej stronce (niżej - nr.2) karaninu widzimy inny mag. IMG - klik I różnica w replikach magów 1. IMG - klik (Classic Army) 2. IMG - klik (G&G) Głównie chodzi mi o to czy nieprawidłowością będzie podłączenie maga rodzaju nr.2 do broni, która na zdjęciach i w replikach posiada magazynek nr.1 Pozdrawiam Edited February 4, 2007 by che Quote Link to post Share on other sites
kazik_ Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 (edited) Mag nr 1 to mag na 5,45x39mm, a nr 2 na 7,62x39mm. Resztę dopowiedz sobie sam ;) protip: Są nowsze, "czarne" kałachy na 7,62 (z serii AK-100). Edited February 5, 2007 by kazik_ Quote Link to post Share on other sites
che Posted February 5, 2007 Author Report Share Posted February 5, 2007 (edited) no to jak jeden i ten sam karabinek może używać tak odmiennie różnej amunicji ? http://kalashnikov.guns.ru/images/1051.gif Edited February 5, 2007 by che Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 To nie jest jedne i ten sam karabinek tylko różne modele tej samej konstrukcji. Dokładnie tak samo jak Glock może strzelać amunicją 9mm, .45, 10mm i czym tam jeszcze... Quote Link to post Share on other sites
thor_ Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 Czy aby na pewno na tym zdjęciu które podajesz jako "wzór" są dwa różne magazynki ?? Jak tak to ja jestem ślepy bo wg mnie oba (ten z lewej i z prawej strony) to te same magi a nawet zaryzykuję stwierdzeniem że to ten sam mag. Jedyna różnica jaka mi się rzuca w oczy to różnica w oświetleniu przy robieniu zdjęcia. To jest mag którego zdjęcie podałeś by G&G Tak więc chyba nie ma problemu ? Zdjęcie które "pokazałeś" to zdjęcie dokładnie tego samego karabinka z tym samym magazynkiem zrobione z dwóch stron. Jeżeli ma być inaczej to mi opisz różnice na tym zdjęciu. Z tego co widze to charakterystyczne "ząbkowania" z przodu magazynka są na jednym i drugim "rzucie". Jak chcesz wyjaśniać tego typu dylematy to proponuje poszukaj lepszego jakościowo zdjęcia bo to jest kiepskie tak bardzo że jeszcze trochę na nie popatrzę i zobaczę tam magazynek od M4 albo MP5.... Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 Chciałem zwrócić tylko uwagę, że to jest dział "Broń palna" i tylko o takiej tu dyskutujemy. Pytanie było: "Głównie chodzi mi o to czy nieprawidłowością będzie podłączenie maga rodzaju nr.2 do broni, która na zdjęciach i w replikach posiada magazynek nr.1" i padła odpowiedź - tak. A to jakie to są magi i czym się różni CA od G&G proszę już w innym dziale. Quote Link to post Share on other sites
thor_ Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 Och Panie Moderatorze Szanowny ;) odniesienie do G&G zrobiłem dlatego że na zdjęciu rzeczonego magazynka G&G widać szczegóły "konstrukcyjne" magazynka a na zdjęciu do którego się mieliśmy odnieść w zasadzie nie widać nic poza kałaszopodobnym karabinkiem ;) Głównie chodzi mi o to czy nieprawidłowością będzie podłączenie maga rodzaju nr.2 do broni, która na zdjęciach i w replikach posiada magazynek nr.1 Odpowiadając na pytanie twierdzę że nie będzie żadnego problemu bo to ten sam magazynek. :mrgreen: Quote Link to post Share on other sites
kazik_ Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 (edited) To nie jest ten sam magazynek. Mag od G&G jest repliką bakelitowego/plastikowego magazynka na 7,62mm. Mag od CA jest repliką bakelitowego/plastikowego magazynka na 5,45mm. Główną różnicą jest tutaj kąt pod jakim zakrzywiony jest magazynek. Stwierdzam to po porównaniu fotek tych magazynków w paru sklepach airsoftowych, więc nie jest to kwestia "iluzji", czy czegokolwiek. A teraz co do czego pasuje: - AK47, AKM, (+S'y) - jedynie 7,62mm - drewniane AK74 (+S'y + U) - jedynie 5,45mm - czarne AK74, AK-103 - obojętne czy 5,45mm czy 7,62mm, byleby być konsekwetnym (używać tylko jednego rodzaju magów). PS. Oczywiście jest to uproszczona lista, gdyż AK z serii 100 mają składaną plastikową kolbę, a coś takiego jak na razie uświadczymy jedynie w replikach Guardera. Edited February 5, 2007 by kazik_ Quote Link to post Share on other sites
thor_ Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 Kazik czytaj uważnie.... :( nie chodzi o to czym się różnią magazynki by G&G i CA tylko czym się różnią magazynki na zdjęciu na którym jest w dwóch "rzutach" (lewym i prawym) AK. A tam jest ten sam karabinek z tym samym magazynkiem. Jak zauważył Foka to dział forum o broni palnej a nie replikach... Quote Link to post Share on other sites
Kacper_ Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 Panowie, przecież tutaj od razu widać, że nie jest to ten sam magazynek. Ten w górnym karabinie to magazynek na naboje 5,45x39, a ten w dolnym na 7,62x39. A karabiny to (jeśli mnie pamięć nie myli) na górze AK-105, a na dole AK-104. Z tej samej rodzinki mamy jeszcze AK-102 na 5,56 NATO. Kacper Quote Link to post Share on other sites
kazik_ Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 (edited) Kazik czytaj uważnie.... :( nie chodzi o to czym się różnią magazynki by G&G i CA tylko czym się różnią magazynki na zdjęciu na którym jest w dwóch "rzutach" (lewym i prawym) AK. A tam jest ten sam karabinek z tym samym magazynkiem. Jak zauważył Foka to dział forum o broni palnej a nie replikach... Tak jak napisał Kacper_ to nie jest to samo. Pod warunkiem, że piszemy o tym samym obrazku, czyli: http://kalashnikov.guns.ru/images/1051.gif Odwróciłem jednego kałacha i "przeniosłem" go na drugiego. Jak widać kształty nie pokrywają się. (200 godzin w photoshopie) Edited February 5, 2007 by kazik_ Quote Link to post Share on other sites
thor_ Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 Oki za bardzo "przyglądałem się detalom żeby zauważyć że "łuk" magów jest różny ;) Przepraszam za zamieszanie ale podtrzymuję nadal słowa: że nie jest to najszczęśliwsze jakościowo zdjęcie do porównywania czegokolwiek. Quote Link to post Share on other sites
che Posted February 5, 2007 Author Report Share Posted February 5, 2007 (edited) @Thor - Nie róbmy już problemu z jakości zdjęcia. ;) Luzik... Ok, dzięki za wytłumaczenie, Kazik_ i Kacper_. @Foka - podając linki do replik magazynków miało to ułatwić poznanie zależności pomiędzy nimi, wynikające z niemożności znalezienia zdjęć oryginałów poszczególnych magazynków osobno. Edited February 5, 2007 by che Quote Link to post Share on other sites
che Posted February 6, 2007 Author Report Share Posted February 6, 2007 Czyli ten drugi mag 7,62 można podczepiać pod AK47, RPK, AKM ? Quote Link to post Share on other sites
kazik_ Posted February 6, 2007 Report Share Posted February 6, 2007 Mówisz o ostrym, czy o tym z G&G? W sumie to obojętne, bo w obu przypadkach odpowiedź brzmi tak Quote Link to post Share on other sites
SzU Posted February 9, 2007 Report Share Posted February 9, 2007 (edited) Co do magazynka numer 2: Tutaj pan trzyma kałacha z takim (wyżej) http://img442.imageshack.us/img442/8103/rsw0614sl.jpg Z wikipedii (AK-103): http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6b/RUS_AK-103.jpg Czy w AK-103 i AK-104 używa się starych magazynków od AK-47? (wiem że są na tę samą amunicję, co nowe i że jest to możliwe, ale czy jest to powszechna praktyka, czy widział ktoś zdjęcia?) Jeszcze jedna rzecz mnie zastanawia... na zdjęciu z pierwszego linka w tym temacie magazynek na 7,62 ma jakieś lekkie wyżłobienia, ten na fotce z mojego posta niby-niby cos ma, a ten z wikipedii jest gładki jak te na 5,45. Różne typy? Edited February 9, 2007 by SzU Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted February 9, 2007 Report Share Posted February 9, 2007 Co do magazynka numer 2: Tutaj pan trzyma kałacha z takim (wyżej) To zdjęcie pokazuje po pierwsze dwa karabinki, po drugie zasilane różnego rodzaju amunicją (Sajga na drugim planie strzela nabojem 7,62 mm x 39, broń na przednim 5,45 mm x 39) i widać doskonale różnicę między łukiem obu magazynków. Czy w AK-103 i AK-104 używa się starych magazynków od AK-47? (wiem że są na tę samą amunicję, co nowe i że jest to możliwe, ale czy jest to powszechna praktyka, czy widział ktoś zdjęcia?)W 7,62-mm kbk AK-103/104 można stosować starsze i nowsze rodzaje magazynków. Na zdjęciach będzie to rzadko spotykane, bowiem broń dostarczana jest z bodaj czterema magazynkami w zestawie i raczej nikt nie stosuje starszych, jeżeli nie musi. Skądinąd to samo miałeś w Polsce, do kbk AKM i do kbk wz.88 były dwa rodzaje magazynków, w pełni wymienne, metalowe i wykonane z tworzyw sztucznych. Jeszcze jedna rzecz mnie zastanawia... na zdjęciu z pierwszego linka w tym temacie magazynek na 7,62 ma jakieś lekkie wyżłobienia, ten na fotce z mojego posta niby-niby cos ma, a ten z wikipedii jest gładki jak te na 5,45. Różne typy?A co w tym dziwnego? Quote Link to post Share on other sites
Kacper_ Posted February 9, 2007 Report Share Posted February 9, 2007 (edited) Sajga na drugim planie strzela nabojem 7,62 mm x 39, REMOV no taka pomyłka z Twojej strony? Co jak co, ale broń na drugim planie to napewno nie jest Sajga, a sama Sajga napewno nie strzela 7,62x39. Kacper Edited February 9, 2007 by Kacper_ Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted February 9, 2007 Report Share Posted February 9, 2007 REMOV no taka pomyłka z Twojej strony? Co jak co, ale broń na drugim planie to napewno nie jest Sajga, a sama Sajga napewno nie strzela 7,62x39.Na pewno (osobno tak między nami mówiąc)? O co się założysz, że broń na drugim planie to jest Sajga (skądinąd na pierwszym planie to też jest Sajga), która strzela amunicją 7,62 mm x 39? Jeżeli przegrasz oddajesz mi cały swój arsenał ASG, ok? A na pewno się mylisz :) Quote Link to post Share on other sites
SzU Posted February 9, 2007 Report Share Posted February 9, 2007 W takim razie podziel się z nami informacją, po czym możemy to poznać, zamiast chłopaka straszyć :) Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted February 9, 2007 Report Share Posted February 9, 2007 Najpierw warto zerknąć tutaj, aby w ogóle dowiedzieć się, co należy do rodziny karabinków i karabinów samopowtarzalnych Sajga. Quote Link to post Share on other sites
Kacper_ Posted February 11, 2007 Report Share Posted February 11, 2007 Faktycznie możesz miec rację. Nie wiedziałem nawet, że Sajga jest taką sporą rodziną. Rysunki na podanej przez Ciebie stronie są dosyc niewyraźne, ale broń z drugiego planu mogła by być Sajgą MK isp. 03. Nie udało mi się znaleźć dokąldniejszych zdjęć dla porównania więc 100% pewności mieć nie mogę. Jednak z drugiej strony może to też być AK-104. Wg. podanej przez Ciebie strony Sajga MK isp. 03 ma magazynek 5 lub 10 nabojowy. Tyle, że magazynek bez problemu można podpiąć większy, więc argument raczej cieńki. Wg. tej samej strony długość tej Sajgi to 825mm, AK-104 wg. oficjalnej strony producenta (http://www.izhmash.ru/eng/product/ak102.shtml) to 824mm. Kalibry też się zgadzają. Może jakieś dokladniejsze zdjęcia Sajgi by pomogły? W tym momencie nie widzę żadnych argumentów, które mogły by w 100% określić który dokładnie jest to karabinek. I tu prośba do Ciebie REMOV, po czym rozpoznałeś na tym zdjęciu, że jest to akurat Sajga? W pewnym stopniu problem rozwiązuje informacja z strony http://www.ak-103.com/faq.html, wg. której wszystkie karabinki serii AK-100 zostały stworzone na bazie karabinków Sajga. Wierząc tej informacji można by stwierdzić, że Sajga to tak cywilna odmiana serii AK-100 (w końcu obie rodzinki produkuje ta sama fabryka). Tyle, że pan ze zdjęcia raczej na odbiorcę cywilnego nie wygląda. Problem jest tylko taki, że w kwestii rosyjskiej broni nie mam pełnego zaufania do amerykańskich stron internetowych. Pozdrawiam Kacper Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted February 11, 2007 Report Share Posted February 11, 2007 Tyle, że pan ze zdjęcia raczej na odbiorcę cywilnego nie wygląda. (...) I tu prośba (...) po czym rozpoznałeś na tym zdjęciu, że jest to akurat Sajga? Z tego, co wiem, to są "modele" pozujący właśnie z Sajgami różnych typów dla rosyjskiego czasopisma Bratiszka (trafili na okładkę jednego z numerówi), stąd moja wiedza, jaka to broń, oczywiście, przy założeniu, że podpis nie kłamał, bowiem na jednym ze zdjęć dźwignia przełącznika rodzaju ognia jest w położeniu środkowym. Generalnie chodziło o system szyn, a nie same karabinki. Tutaj masz inne zdjęcia z tego cyklu: Quote Link to post Share on other sites
che Posted February 13, 2007 Author Report Share Posted February 13, 2007 (edited) Zainteresował mnie model, z podanej przez Ciebie strony o Sajgach Сайга исп. 04 i Сайга-М3 ЕХР-01 Jak nazwa będzie wyglądała w alfabecie łacińskim? np. Saiga-M3 EXP-01 ? Tylko jak znaleźć więcej jej fot i danych? Edited February 13, 2007 by che Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.