Podstawowe wyposażenie zwykłego airsoftowca

[Zeziu]

Witam

 

Mam pytanie: co powinien posiadać przy sobie airsoftowiec, który nie jest po żadnym kursie pomocy przed medycznej/ medycznej a jedynie potrafi coś z lekcji PO?

Czy rękawiczki, gaza oraz bandaż to dobry zestaw?

[AnR]

Jeśli posiadasz zerową wiedzę na ten temat to najlepiej nic. Wraz z kolegami zróbcie sobie quasi-apteczkę z plastrami, wodą utlenioną oraz bandażami. Nic ponad to.

[Zeziu]

Mam jakąś wiedzę. Wiem co trzeba zrobić przy złamaniach, utracie przytomności itp

[AnR]

Co zrobić wiesz, ale nie umiesz tego zrobić. To zasadnicza różnica. Jeśli całą wiedzę czerpałeś z lekcji PO to przy czymkolwiek poważniejszym niż zadrapanie nic nie ruszaj i dzwoń na pogotowie.

[Kierek]

Jeżeli człowiek nie potrafi nic używać, to wystarczą zwykłe bandaże, i troche kompresów do krwotoków. Do usztywniania konczyn i tak używasz to co masz pod ręką a do BLSu nie są potrzebne żadne przyrządy. (BLS - Basic Life Support i jest to zespół czynności, które można krótko zastąpić słowem resuscytacja/reanimacja) jak by ktoś nie wiedział co to to polecam zapoznanie się z wytycznymi polskiej rady resuscytacji, żadne wyposażnie nie zastąpi umiejętności i trzeźwego myślenia)

http://www.prc.krakow.pl/wyty/wyt2005.html

 

Poza tymi wszystkimi przyda się kilka malutkich gazików "leko" które są na spirytusie i z powodzeniem zastępują wode utlenioną i nadaja sie na odkażanie małych ran i skaleczeń. Jeżeli ktoś mocno chce to polecam również kilka małych plastikowych (nie wiem jak to nazwać, ale chyba ampułek) roztworu soli fizjologicznej, do przemywania np oczu, większych ran itp, gdzie nie wskazana była by woda utleniona.

 

i zapomniał bym przydadzą się oczywiście środki ochrony czyli rękawiczki i maseczka do sztucznego oddychania, najlepiej z zaworem jednokierunkowym.

Pozdrawiam, Kierek

Edited January 28, 2008 by Kierek

[Foka]

co powinien posiadać przy sobie airsoftowiec, który nie jest po żadnym kursie pomocy przed medycznej/ medycznej a jedynie potrafi coś z lekcji PO

Skoro coś potrafisz to dostosuj skład apteczki do swojej wiedzy. Jeśli nie wiesz co ma być w apteczce tzn. że nic nie wiesz.

 

Do usztywniania konczyn i tak używasz to co masz pod ręką

Każdy tak mówi, dopóki to jemu nie trzeba usztywniać nogi. Ja tam wolę zawsze przy sobie mieć splinta.

 

 

A, i jeśli cała Twoja wiedza bierze się z PO to raczej nic nie umiesz, dopóki nie przećwiczy się tego na fantomach, pod okiem ratownika lub lekarza to nic nie daje.

[Kierek]

Każdy tak mówi, dopóki to jemu nie trzeba usztywniać nogi. Ja tam wolę zawsze przy sobie mieć splinta.

 

Jak masz to nikt Ci nie broni, ale pomyśl, nie kazdy będzie potrafił z tego prawidłowo korzystać, a poco komuś w apteczce coś, z czego nie skorzysta bo po prostu nie umie, szyne Krramera też mógł byś nosić, tylko gdzie Ci się zmieści? A na airsoftowym "polu walki" nie trudno o "materiał" na usztywnienie, chociażby dłuższa replika, gałęzie, kilka plecaków.

 

A jeżeli chodzi o BLS to masz rację, że bez przećwiczenia ciężko zrobić coś prawidłowo, ale podczas krytycznej sutuacji lepiej zrobić coś niż nic. Jeżeli komuś ustało krążenie, to nawet sam pośredni masaż serca może uratować komuś życie, ponieważ w klatce piersiowej jest stale powietrze zalegające i nie używane, a podczas ucisków powstaje ćiśnienie i podciśnienie podczaś relaksacji i wtedy powietrze jest zasysane. Oj ale sie rozpisałem ;) podsumowując, jeżeli nie wiecie jak udziela się pomocy przy zatrzymaniu krążenia to wejdzcie na link który podałem kilka postów wczesniej i spróbujcie sie chociaz zapoznac z wytycznymi, to moze komuś uratowac zycie.

 

Pozdrawiam, Kierek 8)

[Wolf]

Najprościej mówiąc, apteczka samochodowa na wieksze imprezy, to już dobry początek. W polu opatrunek osobisty żołnierza wystarczy. Trzeba patrzeć na to realnie, jak się ktoś skaleczy (przykładowo szkło) to nie będzie się opatrywał w polu, lecz użyje takiego opatrunku i pójdzie do auta się opatrzyć. Złamania itp i tak się skończą na pogotowiu. Nieprawdłowe usztywnienie, lub próby nastawienia złamanej kończyny mogą się skończyć tragicznie.

[AWR_Ronin]

jak się ktoś skaleczy (przykładowo szkło) to nie będzie się opatrywał w polu, lecz użyje takiego opatrunku i pójdzie do auta się opatrzyć.

 

No niby tak, tyle, że częściej na zwyczajnych "strzelankach" a nie na MilSimach. W drugim przypadku osoba będzie się raczej opatrywała w polu (przynajmniej jeśli chodzi o wspomniane drobne skaleczenia) i z tego powodu jestem za tym żeby każdy nosił przy sobie podstawowy zestaw pierwszej pomocy z opatrunkami (głównie plastry, gaza, bandaże).

 

Ronin

[Foka]

szyne Krramera też mógł byś nosić, tylko gdzie Ci się zmieści?

Splint to właśnie taka lepsza szyna Krammera i noszę. Już dwa razy się przydał.

 

A na airsoftowym "polu walki" nie trudno o "materiał" na usztywnienie, chociażby dłuższa replika, gałęzie, kilka plecaków

Tak wiem. A usztywniał Ci ktoś kiedyś nogę takimi przygodnymi materiałami? Mi na szczęście usztywniali szyną, a i tak przyjemne nie było. Tak jak mówię - hasło o usztywnianiu czymkolwiek jest bardzo fajne dopóki Tobie nie muszą usztywniać.

 

No niby tak, tyle, że częściej na zwyczajnych "strzelankach" a nie na MilSimach

A tu mówimy o strzelankach. O apteczce na milsimy jest w odpowiednim dziale forum.

[Kierek]

Splint to właśnie taka lepsza szyna Krammera i noszę. Już dwa razy się przydał.

 

Tak wiem. A usztywniał Ci ktoś kiedyś nogę takimi przygodnymi materiałami? Mi na szczęście usztywniali szyną, a i tak przyjemne nie było. Tak jak mówię - hasło o usztywnianiu czymkolwiek jest bardzo fajne dopóki Tobie nie muszą usztywniać.

 

A tu mówimy o strzelankach. O apteczce na milsimy jest w odpowiednim dziale forum.

 

Wiem co to jest splint, jeżeli taki posiadasz to bardzo dobrze, ja nie, a temat mówi jasno PODSTAWOWE wyposażenie ZWYKŁEGO airsoftowca, więc tak jak powiedział Wolf, nie ruszać za bardzo nogi, ręki czegokolwiek, jeżeli się potrafi, usztywnić i oczywiście wezwać pogotowie. Ale to nie znaczy, że każdy musi się w szyny i inne ustrojstwa wyposażać.

 

Na szczęscie nie miałem nigdy nic usztywniane na strzelankach, milsimach itp i nie spieszy mi się ;)

 

Pozdrawiam, Kierek

[Looky]

Do usztwniania konczyn kije i inne wynalazki rzeczywiście, nie są najlepsze. W warunkach polowych przy takim urazie lepiej jest np. nogę dobandażować do drugiej nogi i czekać na pomoc. Pamiętajcie o ułożeniu kończyn w sposób fizjologiczny, czyli akurat nogi lekko ugiete w kolanach, a stopa pod kontem 90 stopni (nie prostować na siłę). Rękę na temblak najlepiej z chusty trójkatnej i przybandażować do ciała.

 

Zatem uważam że na strzelanki szyny czy inne usztywnienia nie są niezbedne. Za to napewno pomyslałbym o maseczce do resustytacji.

 

Jeszcze jedno Kirek sól fizjologiczna i spirytus na rany są dobre, ale ja stosuje je tylko wobec pacjENtów bardzo nieprzyjemnych. Jak opatrujesz kolegę to zostań lepiej przy wodzie utlenionej. :)

Edited January 29, 2008 by Foka

[Foka]

Zatem uważam że na strzelanki szyny czy inne usztywnienia nie są niezbedne. Za to napewno pomyslałbym o maseczce do resustytacji

Na strzelance jest większe prawdopodobieńswo jakiego zdarzenia? Złamania, zwichnięcia lub skręcenia, czy zatrzymania akacji serca?

 

Z zatrzymaniem spotkałem się raz, z urazami kończyn wielokrotnie.

[Looky]

Ja się spotykam 1 w tygodniu. i mówię nie znasz dnia ani godziny, wiek nie jest gwarancją że takie zdarzenie nie wystąpi, a maseczka 5 kilo nie waży, lepiej mieć niz dmuchać bezpośrednio.

[Foka]

Ja się spotykam 1 w tygodniu

Na strzelankach? No, o tym mówimy. Pewnie pracujesz w pogotowiu, albo czymś podobnym, ale to lekko zaburza spojrzenie na rzeczywistość. W Polsce jest kilkadziesiąt tys. airsoftowców, co tydzień odbywa się kilkadziesiąt strzelanek, jeśli nie ponad sto. Jest tak od ładnych kilku lat.

O ile przypadkach zatrzymać słyszałeś (na strzelnkach), a o ilu urazach kończyn?

 

wiek nie jest gwarancją że takie zdarzenie nie wystąpi

Oczywiście, że nie, ale na strzelankach najwięcej jest osób w wieku 18-23 lata, chyba przyznasz, że nie jest to grupa wiekowa wysokiego ryzyka?

 

maseczka 5 kilo nie waży

Splint też nie. Nie mam wagi pod ręką, ale myślę, że mniej niż 100 g. Taki ciężar?

 

lepiej mieć niz dmuchać bezpośrednio

No i znowu oczywistość. Różnica jest taka, że bez maseczki jednak można dmuchać, bez szyny/splinta dobrze usztywnić kończynę dużo trudniej.

 

Powiedzmy jasno - dobrze jest mieć maseczkę, dobrze jest umieć ją użyć, ale zdecydowanie częściej będzie potrzbna umiejętność usztywniania kończyn i sprzęt do tego.

[AWR_Ronin]

A tu mówimy o strzelankach. O apteczce na milsimy jest w odpowiednim dziale forum.

 

Nie masz racji bo wątek, w którym właśnie piszemy, jest założony na MilSimowe pole walki a w tytule jest "zwykłego airsoftowca" a nie "na zwyczajnych strzelankach"?

 

;)

 

Poza tym są grupy graczy, które nawet na zwyczajnych strzelaniach sobotnich nie idą do samochodu z rozciętym palcem.

 

Co do drugiego wątku to ten, w odróżnieniu od tamtego, służy dyskusji na temat podstawowego wyposażenia i nie na miejscu byłaby raczej rozmowa na temat np. noszy. Oba natomiast służą do omawiania zestawów pierwszej pomocy na MilSimach - a przynajmniej na to wskazuje ich lokalizacja ;).

 

Ronin

[Królik]

Z zatrzymaniem spotkałem się raz, z urazami kończyn wielokrotnie.

Ostatnio nawet z bliska.

I co? Nie dało się splinta zastąpić kawałkami ramy okiennej? :wink:

 

Sorki, no nie mogłem się powstrzymać...

[thor_]

Eeee a kto tą ramę ze sobą nosił?? :mrgreen:

 

Podstawowa "apteczka osobista" na wszelkiej maści strzelania to, jak napisał Wolf bodaj, najzwyklejszy zestaw z "samochodówki". Kilka plastrów, bandaż, jakaś chusta, woda utleniona uzupęłnił bym to tylko jakimiś powszechnie używanymi środkami przeciwbólowymi.

 

Co do sprzętu typu szyny itp. To jeżeli da się to nosić ze sobą i nie przeszkadza to lepiej mieć niż zrezygnować. Jasne że można usztywniać kończyny na badylach, ramach okiennych ;) itp. Ale po co skoro wynalazki do tego stworzone nie zajmują ani za dużo miejsca ani nie ważą nie wiem jakich kilogramów. Jeżeli coś co może pomóc da się ze sobą zabrać bez problemów to nie widzę sensownych argumentów przeciw.

[Kierek]

No to pytanko... po ile chodzą splinty?

Pozdrówka

[Khaoz]

U Modoka kontrakty chodza po niecale 4 dychy.

[Jerz]

Tutaj też można dostać splinty.

Pozdrawiam.

[Foka]

No, i jakie tanie.

Porównaj ceny.

http://www.raytechcatalog.com/index/first-...plints-5_30.htm

[Jerz]

Ja nie mówię, że są najtaniej, ale że są. Po prostu. Zresztą Emermed wcale nie uchodzi na najtańszy sklep w branży, zwłaszcza jeśli chodzi o drobny sprzęt medyczny. Tu szyny są troszkę tańsze. Jeśli znasz Foko miejsce w Polsce (poza Allegro), gdzie ceny są jeszcze przystępniejsze, będę Ci wdzięczny za wiadomość. Sądzę Kierek, że masz już jako-taki pogląd na temat cen. ;-)

Dla odmiany tutaj są ciut tańsze (od Emermedu) kołnierze ortopedyczne oraz szyny Kramera. Może nie jest to sprzęt do apteczki osobistej, ale w zespołowej byłyby już bardzo mile widziane.

Przy okazji: napisałeś Foka, że "Splint to właśnie taka lepsza szyna Krammera" - chodzi Ci tylko o wagę i łatwość w transporcie, czy o coś jeszcze? Według mnie pod względem sztywności szyny Kramera są sporo lepsze. Łatwiej i szybciej też dopasować je do usztywnianej kończyny, bez zabawy w "origami", żeby szyna odpowiednio się trzymała.

Pozdrawiam.

[Foka]

chodzi Ci tylko o wagę i łatwość w transporcie, czy o coś jeszcze?

Chyba najważniejsze jest to, że można przez nie robić prześwietlenie, więc od założenia szyny do trafienia do lekarza nie trzeba jej zdejmować.

 

Łatwiej i szybciej też dopasować je do usztywnianej kończyny, bez zabawy w "origami", żeby szyna odpowiednio się trzymała.

Tak, ale wynika to wprost z wady szyny Krammera - nie da się jej tak złożyć, jak splinta. Jeśli zaczniesz z szyną i splintem w takim samym stanie rozwinięcia splint jest wg mnie łatwiejszy w obsłudze.

[kondi2002]

Warto do apteczki włożyć kartkę z informacją o chorobach, jakie leki się zażywa, i na które jest się uczulonym.

 

To ostatnie nie jest koniecznością, ponieważ i tak nie powinniśmy podawać żadnych leków, chyba, że są to leki wymienione w punkcie drugim.