happy666 Posted May 20, 2008 Report Share Posted May 20, 2008 Pytanie się zrodziło z tych dwóch filmików - http://pl.youtube.com/watch?v=gZpZryZEiY4 - http://pl.youtube.com/watch?v=3zMpN_-pcas&...feature=related A chodzi mi dokładnie o to czy barrett m468 ma te same "niezacinalne bebechy" co HK416? Wiem, że materiały z discovery nie są w pełni obiektywne i mają troche niedociągnieć, ale w tym przypadku chyba można na to przymknąć oko. Prosiłbym o wypowiedzi ludzi z rzetelną wiedzą :lol: Quote Link to post Share on other sites
kupolud231 Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Zauważ że m468 ma nowy kaliber i strzela nowym nabojem co najprawdopodobniej oznacza iż jest przekalibrowanym M16. Resztę wywnioskuj sam. Quote Link to post Share on other sites
madjong Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Czy tylko mi się wydaje, czy LWRC PSD i Barret M468 strzelają tym samym nabojem i były o nich dwa oddzielne Future Weapons? Quote Link to post Share on other sites
happy666 Posted May 21, 2008 Author Report Share Posted May 21, 2008 Kupolud231, czyli m468 to poprostu m'ka tyle, że z większym kalibrem? Nie do końca jestem pewny co sugerujesz :lol:. Hmm, kurde, zwylił mnie wygląd zewnętrzny (podobieństwo do HK416). Troche dziwne, przecież tak by wyszła jeszcze lepsza broń, ponieważ miałaby dużą moc obalającą i by była super odporna na syf. Albo niech ktoś przekalibruje HK416 :mrgreen:. Quote Link to post Share on other sites
kupolud231 Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Co najmniej dziwnie by to wyglądało , nagle po h&k amerykanie wpadają na pomysł aby zastosowac tłok w swojej konstrukcji ? Jak można zauważyc na filmie od lufy idzie pod szyną cienka rurka w której raczej nie porusza się tłok. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted May 22, 2008 Report Share Posted May 22, 2008 Co najmniej dziwnie by to wyglądało , nagle po h&k amerykanie wpadają na pomysł aby zastosowac tłok w swojej konstrukcji ?Bez zbytniej złośliwości - Colt zaproponował armii amerykańskiej odmianę M16A1 - Model 703 - w późnych latach 1960., czyli wtedy, kiedy jeszcze Twoi rodzice pewnie nawet się nie znali. Niemniej jednak wówczas uznano to za niepotrzebne i rozwój tego karabinka został wstrzymany. Innymi słowy, Twoja teoria nijak się ma do rzeczywistości. A chodzi mi dokładnie o to czy barrett m468 ma te same "niezacinalne bebechy" co HK416?Nie istnieje karabin czy karabinek automatyczny, który nie może się zaciąć. To raz. Dwa - porównywanie broni o różnych kalibrach jest nieco dziwne, to już weź na warsztat kbk HK418 i zestaw go właśnie z M468. Tym drugim zdarzyło mi się nieco pobawić, takoż rozłożyć, tego pierwszego nie miałem w rękach (mówiono mi tylko, że istnieje), za to miałem okazję dobrze zapoznać się i postrzelać z HK416. I jeden i drugi do działania automatyki wykorzystują układ z krótkim ruchem tłoka. Quote Link to post Share on other sites
kupolud231 Posted May 22, 2008 Report Share Posted May 22, 2008 Co do tłoka w M16 to chodzi o to że dziwnie by to wyglądało gdyby wprowadzili go z taką modyfikacją do produkcji , po tym jak mieli taką możliwośc już dawno temu jak sam REMOV pisałeś ;) Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted May 22, 2008 Report Share Posted May 22, 2008 Układ gazowy z tłokiem miał Colt SCAR Type C, rozwijany w ramach programu SCAR (zajął, bodaj drugie miejsce po FN SCAR), a obecnie stworzony na jego bazie Colt LE1020/M5. Quote Link to post Share on other sites
happy666 Posted May 23, 2008 Author Report Share Posted May 23, 2008 (edited) Madjong, zadałeś nieco dziwne pytanie. LWRC PSD ma cechy broni PDW a m468 raczej nie. :lol:. REMOV, doskonale wiem, że każda broń się kiedyś zatnie, nawet glock (choć podobno przy testach wychodzi 3/25 000 strzałów, taka ciekawostka ;)). Ale trzeba przyznać, że HK416 jest szczególne pod tym względem. Nie miałem na myśli tak dosłownego porównania tych dwóch broni, bo wiadomo, że każda ma minusy. Gdybym porównywał siłę ognia to już by temat był bez sensu :lol:. [...] Edited May 24, 2008 by Foka Quote Link to post Share on other sites
happy666 Posted May 25, 2008 Author Report Share Posted May 25, 2008 Kurde, fakt, co ja gadam, przecież kwestia kalibru była tu kluczowa, choć de facto pytałem się o bebechy :-F. Quote Link to post Share on other sites
Dundee Posted May 31, 2008 Report Share Posted May 31, 2008 Co najmniej dziwnie by to wyglądało , nagle po h&k amerykanie wpadają na pomysł aby zastosowac tłok w swojej konstrukcji ? Jak można zauważyc na filmie od lufy idzie pod szyną cienka rurka w której raczej nie porusza się tłok. ...bo nie zastosowali tłoka, w niektórych "bebechach" dokonali kilku poprawek związanych ze zmianą kalibru. W tej broni również zastosowano układ Stonera (ta cienka rurka widoczna nad lufą w otworach łoża) gazy prochowe doprowadzane są bezpośrednio do suwadła - jak w innych seriach Mx) Quote Link to post Share on other sites
lup Posted June 2, 2008 Report Share Posted June 2, 2008 Jest parę firm które przerabiją układ z rurą gazową na układ gazowy z tłokiem. Nie robią tego od dzisiaj czy wczoraj. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted June 3, 2008 Report Share Posted June 3, 2008 ...bo nie zastosowali tłoka, w niektórych "bebechach" dokonali kilku poprawek związanych ze zmianą kalibru. W tej broni również zastosowano układ Stonera (...) gazy prochowe doprowadzane są bezpośrednio do suwadła (...)Moment, bo trochę się pogubiłem. Istnieją dwa karabinki Barrett kalibru 6,8 mm x 43 SPC - M468 z rurką gazową doprowadzającą gazy bezpośrednio do suwadła/tłoka i REC7 z układem z tłokiem (krótkim ruchem tłoka) i tłoczyskiem. Quote Link to post Share on other sites
Dundee Posted June 3, 2008 Report Share Posted June 3, 2008 Moment, bo trochę się pogubiłem. Istnieją dwa karabinki Barrett kalibru 6,8 mm x 43 SPC - M468 z rurką gazową doprowadzającą gazy bezpośrednio do suwadła/tłoka i REC7 z układem z tłokiem (krótkim ruchem tłoka) i tłoczyskiem (...) Ja miałem na myśli ten pierwszy :), co do drugiego (REC7) to powiem Ci, że naświetliłeś mi moje zaległości w tej kwestii. Z filmiku w sumie nie do końca wynikało, który typ "wzieli sobie na warsztat"(w tym układzie, sporny element mógł być nie rurą gazową, ale tłoczyskiem), dodatkowo Makowicz zbyt szybko składał kbk do kupy żeby zauważyć różnice w budowie zamka. Ale dobrze wiedzieć, mój błąd. Jest parę firm które przerabiją układ z rurą gazową na układ gazowy z tłokiem. Nie robią tego od dzisiaj czy wczoraj. ...w tym przypadku firma Ronnie Barrett'a ;) Jak już mówiłem - mój błąd Dla tych, którzy nie do końca rozumieją o czym mowa - flash prezentacja działania HK 416 (w układzie z tłoczyskiem)http://www.armytimes.com/projects/flash/2007_02_20_carbine/ Po wciśnięciu klocka "Compare to M4" wyświetli się M-ka w systemie Stoner'a. Różnice widać gołym okiem. Pozdrawiam Quote Link to post Share on other sites
lup Posted June 3, 2008 Report Share Posted June 3, 2008 (edited) Dundee, szanowny kolego po kulkach, przyznam się, że o Barrett'cie jako dwóch róznych rozwiązaniach też nie wiedziałem. Miałem na myśli kilka firm ze Stanów. Samo LWRC chyba też nie jest takie super nowe/młode :) jako firma. Panowie Jesse Gomez i Darren Mellors o ile pamiętam to od 2006 robią M6 ale rozwiazania mieli wcześniej. Wtedy tylko je połaczyli i dopracowali w całość. Jest na ich stronie gdzieś o tym. Gdzieś czytałem też, ze m.in. wymieniony przez Ciebie Stoner coś tam w tym temacie rozważał, ale tu już więcej i konkretniej pewnie będzie wiedział szanowny Remov. Sam nie potrafię powiedzieć czy to tylko "idee na papierze" były czy cos więcej. A moze dywagacje kogoś na pierwsze reklamy HK416. Mały edit: Wiedziałem, zę gdzies podobne filmiki widziałem :) http://www.lwrifles.com/tech.php Na dole strony. Edited June 3, 2008 by lup Quote Link to post Share on other sites
Kmieciu4eveR Posted July 11, 2008 Report Share Posted July 11, 2008 To zrobiło na mnie wrażenie: co się stanie, gdy wyjmiemy M4 z wody i strzelimy ;-) http://pl.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU&NR=1 Quote Link to post Share on other sites
Catch22 Posted July 13, 2008 Report Share Posted July 13, 2008 Tyle że to do pewnego stopnia jest manipulacja. To się stanie ale pod warunkiem że zalejemy komorę w nieprzeładowanej broni... pytanie po kiego wała mam zanurzać w wodzie broń z zamkiem otwartym i pod wodą zrzucać zamek? Żeby zalać komorę? To nie wyrzutnia torpedowa. Oczywiście ktoś powie że takie są procedury testu OTB ale w sumie to trochę bez sensu... Quote Link to post Share on other sites
kupolud231 Posted July 13, 2008 Report Share Posted July 13, 2008 Catch ma racje - koleś znał słabośc M4 i zalety Hk416 co po zestawieniu dało efekt kompletnej porażki M4. Quote Link to post Share on other sites
kupolud231 Posted July 15, 2008 Report Share Posted July 15, 2008 Nie mogłem edytowac :???: . Link do "ciekawego" artykułu: http://atplatoon.w.interia.pl/zigbo.html Quote Link to post Share on other sites
zombie_snake Posted August 16, 2008 Report Share Posted August 16, 2008 Gdzieś kiedyś czytałem, że porównywali M4 do Hk416 i XM8. O ile HK416 miał ok 2x mniej zacięc, tak XM8 ok 3x mniej. Jak znajdę ten artykuł to na pewno się nim podzielę. Quote Link to post Share on other sites
happy666 Posted December 17, 2008 Author Report Share Posted December 17, 2008 Może ktoś tu jeszcze zagląda. Kiedyś widziałem podobne statystyki w jakimś filmiku, tyle, że wymienione były tam m4, hk416 i SCAR. M4 miało kilkaset, bodajże 800 zacięć na 6000 strzałów, kh416 ok.280/20 000strz. a SCAR kilkadziesiąt mniej od hk416. Ale zdaje mi się, że inna liczba oddanych strzałów w przypadku m4 wskazywałaby na wykonywanie innego testu, o innym kryterium oceny, niż w przypadku pozostałych. Quote Link to post Share on other sites
Tajga Posted December 20, 2008 Report Share Posted December 20, 2008 Test był przeprowadzany również pod względem wytrzymałości lufy, która jest reprezentowana przez ilość strzałów oddanych z każdej jednostki broni. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted December 20, 2008 Report Share Posted December 20, 2008 Nie, nie był. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.