Errhile Posted January 25, 2011 Report Share Posted January 25, 2011 (edited) RIGu. Nie RINGu. Klasyczna konstrukcja, ze wszystkimi wadami i zaletami chest'a. Potrzebujesz akurat dokładnie takiego zestawu ładownic? Bo jeśli nie, to ja bym sobie darował i kupił osobno bazę, osobno moduły do niej - dokładnie takie, jak potrzebuję. Guarder ma opinię niezłej formy, jeśli chodzi o oporządzenie, ale wcale nie jakiejś rewelacyjnej. Jeżeli pasuje Ci akurat chest, możesz wziąć. Ja tam wolę pasoszelki (ale też ładownice do P90 cięzko by mi było na cheście rozmieścić) Edited January 25, 2011 by Errhile Quote Link to post Share on other sites
johny1mob Posted January 25, 2011 Report Share Posted January 25, 2011 dziękuję za sprostowanie :wink: . potrzebuję kamizelki aby zmieścić ok 6 magów do m4, pojemnik z gazem/kapsuły CO2, jakieś kulki, może radio, wiec ze 3 podwójne ładownice, 2xcargo. Też myślałem już o pasoszelkach ale nie mam najlepszych pleców wiec dla mnie to nie najlepsze rozwiązanie. A co sądzisz o tej kamizelce(HYBRYDA słynnego PATTERN 83 i BEAR II ( NFM )) ? http://nightfox.pl/galeria%20kamizelki.html bo to chyba lepsze rozwiązanie do lasu niż chest dziękuję za sprostowanie :wink: . potrzebuję kamizelki aby zmieścić ok 6 magów do m4, pojemnik z gazem/kapsuły CO2, jakieś kulki, może radio, wiec ze 3 podwójne ładownice, 2xcargo. Też myślałem już o pasoszelkach ale nie mam najlepszych pleców wiec dla mnie to nie najlepsze rozwiązanie. A co sądzisz o tej kamizelce(HYBRYDA słynnego PATTERN 83 i BEAR II ( NFM )) ? http://nightfox.pl/galeria%20kamizelki.html bo to chyba lepsze rozwiązanie do lasu niż chest dziękuję za sprostowanie :wink: . potrzebuję kamizelki aby zmieścić ok 6 magów do m4, pojemnik z gazem/kapsuły CO2, jakieś kulki, może radio, wiec ze 3 podwójne ładownice, 2xcargo. Też myślałem już o pasoszelkach ale nie mam najlepszych pleców wiec dla mnie to nie najlepsze rozwiązanie. A co sądzisz o tej kamizelce(HYBRYDA słynnego PATTERN 83 i BEAR II ( NFM )) ? http://nightfox.pl/galeria%20kamizelki.html bo to chyba lepsze rozwiązanie do lasu niż chest Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 Co to znaczy "nie mam najlepszych pleców" :icon_arrow: problemy z kręgosłupem, może jeszcze lekarz zabronił go obciążać? W takim razie zapomnij o chest-rig'ach. Kamizelki, zwłaszcza mocno załadowane, to też średni pomysł (niby można coś tam równoważyć dobrze ustawionym cummerbund'em, ale to trzeba by Catch'a zapytać, on jest ekspertem od szpeju). A najlepsze będą właśnie pasoszelki dopasowane tak, by opierać się na biodrach (pas i wszystko, co na nim wisi) tak, by nie obciążać kręgosłupa (szelki przede wszystkim go stabilizują i zapobiegają obracaniu na użytkowniku). Ba, jeden z modeli pasów na naszym rynku (RATS z Miwo-L, jeśli dobrze pamiętam) wymyślono specjalnie z myślą o takich, co mają problemy z kręgosłupem (ponoć częsta przypadłość u spadochroniarzy). Co do wyrobów NightFox'a - człowiek dobrze szyje i projekty fajne ma. Z tym, że Pattern 2000 jawi mi się raczej jako coś, co zostało uszyte "bo można", niż dlatego, że "trzeba". Powierzchnia montażowa jest, owszem, spora. Skoro nie masz dużego doświadczenia, prawdopodobnie z czasem obwiesisz ją kieszeniami, które wyładujesz mało potrzebnym bagazem - i Twój kręgosłup Ci nie podziękuje. Quote Link to post Share on other sites
Memoris Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 BTW miałem już dawno temu spytać. Errhile, tak z ciekawości, bo wiem, że masz i pasoszelki i P90 :icon_wink: Jakie ładownice i kieszenie masz na tym zestawie rozmieszczone, że nie zawadza np. długość magazynków? Bo próbowałem się raz przyzwyczaić do pt3 z Miwo i jakoś mi to niemrawo szło... Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 (edited) Pas typu rękaw, szyty przez Qbon'a pod szelki 6-punktowe, składa się z 2 paneli bocznych po 8 kolumn, i panelu tylnego na 6 kolumn. Od klamry pasa w lewo (przeciwnie do ruchu wskazówek zegara) - lewy panel: - 1 PALS wolny, - ładownica 2x1 na granaty 40mm (z granatami), by Pl0mi3n (do Madbulli 204HP, które są dłuzsze niż normalne granaty i w typową ładownicę nie wejdą). Zajmuje 2 kolumny. - ładownica 2x2 do P90 by Qbon, noszona jako otwarta (klapy schowane wewnątrz kieszeni, a'la CQB), zajmuje 3 kolumny PALS, górna krawędź ładownicy równo z górną krawędzią pasa. - kabura do pistoletu, by Qbon, zajmuje 2 kolumny PALS i wystaje trochę do tyłu na przestrzeń między panelami pasa. Na wierzchu kabury przymocowany jest worek na odzysk (z siatkowym dnem), by Qbon. Tylny panel: - kieszeń na butelkę Nalgene (chyba SpecOps'a amerykańskiego), mieści butelkę Nalgene razem z kubkiem blaszanym Tatonka, na górze położony jeszcze kubeczek szwedzki zwijany. Zajmuje 2 kolumny PALS. Z prawej strony przyczepioną ma kieszeń cargo (3 PALSy szerokości i chyba 3 rzędy wysokości) by MTG, zawierającą palnik Esbit, spray na owady (Repel), tubę magnezu w tabletkach typu Plussssz i zapas kawy 3-w-1. - dużą kieszeń cargo na zamek by Bombelsars, nieco głębszą niż "duże cargo na zamek (pionowe)" z Miwo-L i służącą jako chlebak / torba ogólnego przeznaczenia.. W chwili obecnej zawiera te kawałki racji żywnościowej, których nie upchnąłem w kieszeniach smock'a i torbę z kulkami do granatów. Może też pomieścić np. brytyjski polar i butlę gazu do pistoletu. Zajmuje 6 kolumn PALS. Prawy panel: - kieszeń uniwersalna / organizer Pantac, szeroki na 6 kolumn PALS (jedną zahaczony o przestrzeń między panelami pasa). Zawiera szybkoładowarki (3 do P90, 1 do pistoletu, 1 do granatów - różne gramatury i jakość kulek), woreczek z 1000szt kulek do P90, dodatkowe materiały opatrunkowe (główną część apteczki mam w smocku), adapter CO2 do granatów i zapasowe naboje CO2. Zewnętrzna kieszeń wolna -na mapy lub inne dokumenty. * na wierzchu organizera, od lewej: ładownica na granat ręczny Miwo-L, w roli kieszeni na radio (kable wyprowadzone naokoło aż do lewej przedniej szelki i puszczone po niej w górę do Bowman'a) - 2 PALSy, potem 2 PALSy wolne (planowana ładownica 1x1 P90, Miwo-P), ładownica 2x1 pistoletowa Miwo-L (na zapasowy magazynek do pistoletu i latarkę). - - ładownica 2x1 na granaty 40mm (z granatami), by Pl0mi3n (do Madbulli 204HP, które są dłuzsze niż normalne granaty i w typową ładownicę nie wejdą). Zajmuje 2 kolumny. Magazynki do P90 wymieniam lewą ręką, z pistoletu też strzelam z lewej. Ktoś z bardziej konwencjonalną motoryką miałby pewnie łatwiej :-) IMHO sensownie jest tylko, jeśli umieścisz je możliwie blisko talerza kości biodrowej - tam noga nie idzie w bok, więc nie przeszkadza w bieganiu czy klękaniu. Do tego na plecy brytyjski system hydracyjny (3l, Source), na pokrowcu ekspandery gumowe, poncho (holenderskie) i ewentualnie stuptuty. ...no trochę kombinowania wymagało ;-) Edited January 26, 2011 by Errhile Quote Link to post Share on other sites
Memoris Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 Podziękował pięknie. :) Quote Link to post Share on other sites
johny1mob Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 (edited) To że nie mam aż takich silnych mięśni, jakiś problemów nie mam. Nie obwieszę się bo potrzebuję tylko 3 może 4 ładownic i 2 cargo :happy: To faktycznie rozważę pasoszelki, dziękuję za sugestię. Edited January 26, 2011 by johny1mob Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 Rozważ. Kolega biegał w Patternie 83 chyba ze 2 lata, mówiąc, że mu dobrze (kamizelka ok. 35l pojemności ponoć...) i może zabrać ze sobą wszystko, czego mu trzeba. Ostatnio przejrzał co miał po kieszeniach, połowę gratów wywalił do plecaka, kilka w ogóle precz, wziął ode mnie "testowe" pasoszelki, powiesił na nich manierkę 3 małe cargo, jeszcze jakąś pierdółkę i skacze z radości, że może być tak lekko, wygodnie i przewiewnie... :icon_biggrin: Quote Link to post Share on other sites
johny1mob Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 Racja, na pewno będzie lżej i przewiewniej, a za zaoszczędzone pieniądze kupić sprzęt lepszej jakości :wink: Jak mniemam w pasoszelkach lepiej się czołga niż w kamizelce tego typu co podałem Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 Ano lepiej. I lepiej się leży. Quote Link to post Share on other sites
dresik38 Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 Mój kumpel z team'u ma ją i ceni tą kamizelkę http://www.hanet.com.pl/kamizelka-chest-rigg-flecktarn.html też zamierzam ją kupić Quote Link to post Share on other sites
HellMaker666 Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 Chińska kopia brytyjskiego webbinga (jeśli przekręciłem nazwę to mnie poprawcie). Już lepiej kupić brytolski sprzęt z demobilu niż ten syf, dłużej wytrzyma. Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 HellMaker666 - o ile znam angielski, to "webbing" to bardzo ogólne pojęcie, które można by na nasze przetłumaczyć jako "oporządzenie", z tym, że odnosi się raczej do pasoszelek (pochodzi z czasów, kiedy mało co innego używano). Przeciętny Anglik, jak mu powiesz "webbing" to oczyma wyobraźni ujrzy zapewne szweja mającego na sobie pas, szelki, na tym pasie mnóstwo "kieszeni" plus jeszcze bezsensyliard pasków, paseczków i toreb, które służą do nie wiadomo czego, ale pewnie są szwejowi bardzo potrzebne ;) Słowo, którego szukasz, to chest rig. I tak, brytyjski demobil będzie może o dychę droższy (i nie będzie zawierał tego pokrowca na radio na lewej szelce, bo to element opcjonalny), za to będzie o niebo solidniejszy... Quote Link to post Share on other sites
johny1mob Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 (edited) Już lepiej raz wydać te parę stów niż się bawić z chińczykami. A wracając do Night Fox'a, mówisz że to dobry krawiec, a jak z materiałami, chodzi mi o condure coyote brown, wiesz może jak się prezentuje ? Edited January 26, 2011 by johny1mob Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 26, 2011 Report Share Posted January 26, 2011 Niestety nie, nie wiem nawet, czy ma taką w ofercie. Najlepiej napisz od niego i zapytaj - czy ma i jakiej firmy. Osobiście przestałem na to zwracać uwagę, i teraz wysyłając zamówienia proszę po prostu o "którąś zieleń ogólnowojskową", a czy to będzie Army Green, Ranger Green, Olive Green, Olive Drab, NATO Olive, Khaki czy coś innego - wszystko mi jedno. W tej chwili mam na oporządzeniu kieszenie w 4 chyba różnych odcieniach zieleni, pojedynczą w Coyote Brown i pojedynczą w DPM'ie. Najwyżej kiedyś się wkurzę, i pomaluję krylonem w sprayu. Quote Link to post Share on other sites
johny1mob Posted January 27, 2011 Report Share Posted January 27, 2011 hmm w zasadzie tak można ale ja chciał bym to nosić z marpatem wiec raczej CB, nie wiem jakie inne barwy się sprawdzają. Night fox ma condure "brązową" jakakolwiek to jest. Po prostu napiszę do niego i zapytam. Quote Link to post Share on other sites
Armagedon981 Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Podepnę się tutaj. Przymierzam się do zmiany kamizelki na coś nowego. Na oku mam tą kamizelkę http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=104_80_267&products_id=3505&name=Kamizelka_Taktyczna_Condor_-_CPC_-_Zielony_OD , ponieważ za tą cenę nie znalazłem niczego innego, co by mi pasowało. Teraz co będę na niej nosił: *Z przodu ze dwie ładownice na magazynki do AK 47 i ze dwie/trzy jakieś większe kieszenie na rupiecie typu kulki, coś przeciwdeszczowego, mapy itp. * Z tyłu system hydracyjny np. taki : http://miwomilitary.pl/?p=8.441.IZOLOWANY-NA-POJEMNIK-Z-WODA.H-05.MIWO-MILITARY . Na razie tyle mi wystarczy. Ładownice we wz.93. Co o tym sądzicie? Czy ta kamizelka sprawdzi się z taką konfiguracją? I czy jest ona wygodna? Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Hm. Parę znajomych osób nosiło tego plate carrier'a, jakoś zachwytów nie słyszałem. Przyznam, że sam się nad nim zastanawiam (typowo pod balistykę, oporządzenie noszę na pasie - jak wyżej rozpisałem - i tak zostanie, bo jest OK), ale będę musiał zapytać mądrzejszych ode mnie. Co do Twojej - proponowanej - konfiguracji: 1. Ładownice na magazynki do AK to 2 kolumny PALS. 2 sztuki - to 4 kolumny, czyli połowa szerokości tego czegoś. I nie za bardzo powiesisz coś nad nimi, bo będzie zawadzało przy wyciąganiu magazynków. Ergo - z przodu pójdzie amunicja i mało co więcej. Może admin panel na mapę. 2. Z tyłu hydracja - może być. Ale pamiętaj, generalnie wszystko, co upchniesz w / na tej kamizelce "siądzie" Ci na ramiona. 3. "2-3 większe kieszenie" - primo, nie ma czegoś takiego jak kieszeń na rupiecie. Dla własnego dobra - wyrzuć to pojęcie z głowy. Jeśli nie, to będziesz nosił zupełnie niepotrzebne śmieci (wiem co mówię, sam tak miałem). Zrób listę rzeczy, które chcesz zabrać - i popatrz, ile zajmują miejsca (a więc ile i jakich kieszeni na nie potrzebujesz). Secundo, ciężko będzie na takim plate carrier'ze sensownie je upchnąć. Niewiele miejsca nam zostało... Podsumowując - ja bym się w taki układ nie pakował. Condorowski plate carrier może i jest niezły oraz atrakcyjny cenowo, ale jako podstawowa, ogólna baza oporządzenia nie sądzę, żeby się sprawdził. Quote Link to post Share on other sites
Armagedon981 Posted January 30, 2011 Report Share Posted January 30, 2011 Ok, dzięki za odpowiedź. Chyba postawie na paso-szelki z miwo, ponieważ słyszałem o nich wiele dobrych opinii. Quote Link to post Share on other sites
Viamortis Posted January 30, 2011 Report Share Posted January 30, 2011 Z tyłu hydracja - może być. Lepiej z tyłu niż z przodu :wink: Już się nie zakłada 8 magazynków na klatę. Generalnie widzę to tak: - trzy ładownice po dwa magazynki (ew. jedna podwójna i jedna pojedyncza) - admin u góry (nie powinien przeszkadzać) lub magi do krótkiej. - jeden czy dwa granaty lub radio powinny jeszcze na to wejść - z tyłu 3-day z nawodnieniem - no i bez pasa oczywiście się nie obejdzie. Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 30, 2011 Report Share Posted January 30, 2011 Via, dlatego ja osobiście zamierzam zrobić odwrotnie: zasadnicza część szpeju na pasie (tak, jak jest w tej chwili), a na plate carrier właściwie niewiele wyląduje. Może apteczka (aktualnie zamieszkała w kieszeni smocka), może granaty. A może i to nie. "Hydracja z tyłu" - niby oczywistość, choć Catch kiedyś sugerował przemyślenie hydracji nisko, poziomo nad pasem - nie do końca typowe "z tyłu". Osobiście wolę zresztą niezależny pokrowiec z własnymi szelkami, a nie przyczepiony do oporządzenia. Dzięki temu mogę go łatwo i szybko zdjąć i zamocować z boku plecaka patrolowego / dziennego (albo nawet dużego marszowego) - z zasobnikiem hydracyjnym umocowanym na tylnym panelu PALSami będzie to trudne. All in all - tak, jak piszesz - bez pasa się nie obejdzie. Co do tego jesteśmy zgodni :) Pozostaje tylko pytanie - w takim razie po kiego czorta brać plate carrier'a (mowa oczywiscie o początkującym graczu dobierającym swoje pierwsze oporządzenie)...? Quote Link to post Share on other sites
Viamortis Posted January 30, 2011 Report Share Posted January 30, 2011 (edited) Szelkowy camel? Ok, jak najbardziej. Jednak dobór camela sugerowałbym dopiero pod koniec, np. równocześnie z zakupem plecaka. I tu pojawia się kwestia zadań, jakie ma spełniać oporządzenie. bez pasa się nie obejdzie. Co do tego jesteśmy zgodni :) Rzadko kiedy można i należy się obchodzić bez pasa. To jest super wygodna sprawa. Pas i plecak pozwalają natomiast obejść się bez kamizelki. W działaniach samochodowych lub VIP lubię nosić sam pas z kamizelką kuloodporną. W takich warunkach na pasie mieszczę wszystko co mi potrzebne. Sprzęt trzeba dobierać pod konkretne zadania. Wg. mnie w ASG należy stawiać na dalece posunięty uniwersalizm, bo działa się w różnym terenie i nie ma to aż takiego znaczenia czy weźmiemy plate'a z karimatą do lasu, czy pasoszelki do budynku. Dochodzi też kwestia gustu. Ktoś chce wyglądać jak GIJoe, to plate carrier jest niezbędny... jak i plastikowa miska imitująca hełm. Jednakże: w takim razie po kiego czorta brać plate carrier'a (mowa oczywiscie o początkującym graczu dobierającym swoje pierwsze oporządzenie)...? Po nic. Będzie mu tylko zawadzał. Edited January 30, 2011 by Viamortis Quote Link to post Share on other sites
Armagedon981 Posted January 30, 2011 Report Share Posted January 30, 2011 Na razie używam chesta (chest harness od krakmanów) na którym mam: -Admin panel i trzy większe kieszenie (dwie pionowe po bokach i jedna pozioma w środku). W jednej mam apteczkę w jednej trzymam kulki i okulary jak ich nie używam a w ostatniej mam kawałek linki, karabińczyki, taśmę, imbusy, kominiarkę i kapelusz. System hydracyhny mam w 3day pack'u. Na razie to mi wystarczy, ale to jest chińszczyzna i chcę to zmienić, więc zamierzam zebrać kasę i kupić paso-szelki z miwo military. Na nich chcę zamieścić też te trzy ładownice, które mam na chest'cie plus dwie/trzy na magazynki do AK. Z hydracją zrobię chyba tak jak mówi Errhile i będę ją nosił w niezależnym pokrowcu na osobnych szelkach. Co o tym sądzicie? Quote Link to post Share on other sites
Viamortis Posted January 30, 2011 Report Share Posted January 30, 2011 Sądzę, że jesteś na dobrym kursie :wink: Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 30, 2011 Report Share Posted January 30, 2011 Sądzę, że jesteś na dobrym kursie :wink: Second to that. :happy: Co do aktualnego układu wyposażenia - a nie dało by się kominiarki (i może kapelusza) wywalić do kieszeni munduru? Miękkie to i lekkie, a w oporządzeniu niepotrzebnie miejsce zajmuje. A imbusy i inne narzędzia moim zdaniem do plecaka. Zostaw sobie tylko to, z czego rzeczywiście non-stop-kolor korzystasz w polu, i potrzebujesz to mieć zawsze przy sobie, nawet, kiedy zostawisz plecak. W sumie powinna Ci się przynajmniej jedna kieszeń zwolnić. Co do zasobnika hydracyjnego na niezależnych szelkach - pamiętaj aby, że u mnie tworzy on system z plecakami (brytyjski issue Source ma takie same klamry, jak pouch, side od Bergan'ów, czyli brytfyjskich plecaków, a także przelotki, które idealnie pasują do troków kompresyjnych w moray bag'u). Dla Ciebie to może być dobre rozwiązanie - ale wcale nie jest powiedziane, że musi. Dwa razy przymierz, raz utnij, jak mawiają mądrzy ludzie :biggrin: Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.