Terkov Posted August 16, 2011 Report Share Posted August 16, 2011 Witam. W sprawach broni ostrej jestem raczej amatorem, dopiero zaczynam poważnie interesować się wyposażeniem piechoty. Jako, że moim ulubionym typem karabinów są KM'y to wyjątkowo zainteresował mnie temat M27 IAR. Dyskusja na temat jego i ogólnego sensu takich karabinów rozwijała się w innym temacie, ale chciał bym tu ją rozwinąć i przenieść na inne grunty (inne kraje, oddziały itp.). Tak więc... co o tym sądzicie? Czy za, dajmy na to, 50 lat karabiny wsparcia zostaną całkiem wyparte przez inne, niewiele różniące się od karabinów szturmowych, bronie? Wydaje się to uzasadnione dzisiejszą koncepcją wojny, gdzie coraz bardziej stawia się na lekkość wyposażenia i precyzję ognia. Z drugiej zaś strony historia weryfikuje takie rzeczy: np. F4 bez działek, czy wojna o Falklandy. I tak, wiem, że nie ma tu jasnowidzów i możemy se gdybać, ale po to właśnie jest ten temat :icon_razz2: Quote Link to post Share on other sites
matheoo41 Posted August 16, 2011 Report Share Posted August 16, 2011 Na pewno kaemy nie zostaną wyparte w 100%. M27 to inna sprawa, bo ta broń ma zastąpić karabinki M4 w służbie USMC, a określona została jako karabin maszynowy żeby rząd się nie czepiał, że M4 to przecież dobra broń. Co do powazniejszego gdybania to w ciągu tych 50 lat najprawdopodobniej zostaną wprowadzone systemy wspomagania żołnierzy (sztuczne mięśnie i takie tam :biggrin: ), także masa sprzętu nie będzie odgrywała dużej roli i lepszym rozwiązaniem będą kaemy z zasilaniem taśmowym lub z magazynków o dużej pojemności, z szybkowymienną lufą. Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted August 16, 2011 Report Share Posted August 16, 2011 Na pewno kaemy nie zostaną wyparte w 100%. M27 to inna sprawa, bo ta broń ma zastąpić karabinki M4 w służbie USMC, a określona została jako karabin maszynowy żeby rząd się nie czepiał, że M4 to przecież dobra broń. :sciana: Możesz podać źródło tych rewelacji? Quote Link to post Share on other sites
wiciok Posted August 16, 2011 Report Share Posted August 16, 2011 Nie ma zastąpić M4, tylko część M249. Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted August 16, 2011 Report Share Posted August 16, 2011 Ej, no nie psuj mi zabawy! Quote Link to post Share on other sites
Dread Posted August 16, 2011 Report Share Posted August 16, 2011 Czy za, dajmy na to, 50 lat 50 lat temu ludzie uważali, że już niedługo indywidualna broń palna odejdzie w niebyt na rzecz "broni przyszłości". Z reguły mieli na myśli jak najszybsze wprowadzenie indywidualnej broni rakietowej, automatycznych granatników, pocisków igłowych i innych takich przyjemnostek. Wierzono, że w XXI wieku wojny będą toczone na Marsie przy pomocy broni laserowej. Z drugiej strony globu ufano w światowy komunizm, który zrówna wszystkie klasy, co zepchnie ideę wojny do lamusa, że przekują kałachy na lemiesze i tak dalej. Zupełnie realnie wierzono w światowy konflikt nuklearny, po którym wojny będzie się toczyć na kamienie. Twoje "dajmy na to 50 lat" to futurologia w czystej postaci. :) Quote Link to post Share on other sites
Shim Posted August 16, 2011 Report Share Posted August 16, 2011 No cóż, pomijając sam fakt tego, że najprawdopodobniej zawsze będzie coś do przygniatania przeciwników, przystosowane do swojego zadania ;) Nie sądzę, żeby tak łatwo się tego pozbyli. A jeśli pozbędą, bo "już nie będzie więcej wojen" to wybuchnie wojna i zweryfikuje czy to był dobry krok. Quote Link to post Share on other sites
Dread Posted August 16, 2011 Report Share Posted August 16, 2011 Problem masy karabinu przestaje być problemem. Mając na uwadze wspomagacze, każdy żołnierz będzie miał pewnie kaem, który będzie jednocześnie karabinem wyborowym i szturmowym ze zintegrowanym granatnikiem. Potem pójdzie dalej jak z historią lotnictwa - sztuczne mięśnie pozwolą na większe opancerzenie, więc i kaliber broni indywidualnej wzrośnie do poziomu rusznicy przeciwpancernej. Gdy to przestanie wystarczać, trzeba będzie pójść jeszcze dalej, co spowoduje, że trzeba będzie zwiększyć gabaryty samego żołnierza. Walki dziesięciometrowych robotów bojowych w centrum Tokio przestaną być tylko mangowym wymysłem :: Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted August 17, 2011 Report Share Posted August 17, 2011 A ja mam pytanie, co to jest ten "LKM"? Bo jeżeli chodzi o rozwinięcie lekkiego karabinu maszynowego, to informuję, że ostatnie, jakie były używane w naszym kraju to lkm wz. 1908/1915 (MG 08/15) i Bergman wz. 1915 i miało to miejsce blisko sto lat temu. Zresztą, w 1939 ta broń występowała jedynie w oddziałach pomocniczych. Quote Link to post Share on other sites
Terkov Posted August 17, 2011 Author Report Share Posted August 17, 2011 Dobra, mój błąd. Miałem na myśli RKM'y, ale zagalopowałem się tłumaczeniem z LMG. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted August 17, 2011 Report Share Posted August 17, 2011 A może jednak kbkm, czyli karabinki maszynowe? Albo tak ogólnie broń wsparcia? Quote Link to post Share on other sites
Terkov Posted August 17, 2011 Author Report Share Posted August 17, 2011 A może jednak kbkm, czyli karabinki maszynowe? Albo tak ogólnie broń wsparcia? Jak zaznaczyłem w pierwszym poście nie znam się zbytnio na broni. Chodzi mi o broń wsparcia, używaną przez 1 osobę (bez amunicyjnego). Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted August 17, 2011 Report Share Posted August 17, 2011 Wiesz, zawsze mnie zastanawia, jak osoba deklarująca się jako "nie znająca się na broni" próbuje przewidywać jej rozwój i przyszłość. Ale może właśnie tak jest w życiu? Ja osobiście t r o c h ę na broni strzeleckiej znam, ale na podobne rozważania bym sobie nie pozwolił. Być może z tego powodu, że im więcej wiem, tym rozumiem, jak wiele informacji mi jeszcze brakuje i jak wiele zapominam. Niemniej, obecnie prowadzone prace koncentrują się na zmniejszeniu masy zarówno broni wsparcia, jak i jej amunicji (stąd rozwój w Stanach nabojów teleskopowych i bezłuskowych). Quote Link to post Share on other sites
matheoo41 Posted August 19, 2011 Report Share Posted August 19, 2011 :sciana: Możesz podać źródło tych rewelacji? Oczywiście. http://world.guns.ru/assault/usa/m27-iar-e.html cytat: After extensive trials in 2009 USMC finally selected the HK IAR rifle, which, in fact, is no more that heavy-barreled version of their HK 416 automatic carbine (assault rifle), and it hardly looks like adequate replacement for a dedicated squad automatic weapon with belt feed and quick-change barrel. By all accounts, it looks like USMC played the whole IAR trick to get the replacement for their M4 carbines without entering the political hassle and budgetary debates. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted August 19, 2011 Report Share Posted August 19, 2011 Ale M27 nie służy do zastępowania M4. Te nadal zostają. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.