Diego12pl Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Hej właśnie zamierzam kupić MP5 cm.041b na Taiwangunie i przy okazji mam zamiar dokupić trochę akcesoriów. Jednym z nich jest kolimator (Tak z możliwością ustawienia miejsca plamki i jej jasności). I tu się nasuwa moje pytanko którą szynę powinienem kupić? Oczywiście najlepiej z Taiwangunu ;) Dla leniwych (aczkolwiek chcących mi pomóc) http://www.taiwangun.com/czesci-i-akcesoria/szyny-ris-ras-sir.html Quote Link to post Share on other sites
mossad1234 Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 (edited) Żeby założyć kolimator musisz kupić taki montaż : 1. http://www.taiwangun.com/czesci-i-akcesoria/montaze-szyny-montazowe/niska-przedluzana-szyna-montazowa-do-mp5-g3-acm.html 2. http://www.taiwangun.com/czesci-i-akcesoria/montaze-szyny-montazowe/wysoka-szyna-montazowa-do-mp5-shs.html Musisz wybrać który ci będzie bardziej pasował. Edited April 10, 2012 by mossad1234 Quote Link to post Share on other sites
Diego12pl Posted April 10, 2012 Author Report Share Posted April 10, 2012 (edited) Ok, dzięki za szybką odpowiedź. KupiĘ wersjĘ pierwszą ponieważ model 041B ma 3 szyny na pozostałych płaszczyznach. Edited April 10, 2012 by arend Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Nieee, nie kupuj, to jest gorsze i bardziej łamliwe niż plastik z pistolecików z bazarku... Wystarczy lekko przykręcić i zaczepy się pourywają... Tak samo jest zresztą z większością takich szyn. Polecam sprawdzone G&G, co prawda cena wysoka, ale warto. Quote Link to post Share on other sites
Powała Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Alternatywą jest taki kolimator. Pasuje do MP5 bez dodatkowej szyny. Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Zaciekawił mnie ten kolimator. Ma on jakieś oznaczenie, model, żebym mógł poszukać coś o nim? Jakaś nazwa? Quote Link to post Share on other sites
arend Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Odpuść. Mały, niewygodny. Szkła ciemne z duchami, a plamka juz na trzecim poziomie jasności przysłania wszystko. Szkoda kasy. Quote Link to post Share on other sites
Powała Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 (edited) Na marginesie. Moim zdaniem kolimator w ASG jest zbędnym gadżetem obciążającym kieszeń i replikę. Z zasady "celowanie" z replik polega się na obserwacji lotu kulki, rzadko stosuje się typowe celowanie przy użyciu przyrządów. Zastosowanie kolimatora utrudnia obserwację lotu kulki i sens ich stosowania stoi pod dużym znakiem zapytania. Dla tego uważam, że jakość kolimatora ma drugorzędne znaczenie, jeśli jest on głównie dla "lansu". Co innego w przypadku replik karabinów wyborowych i zastosowania lunet. W dobrych replikach snajperek kulka leci na odleglość nawet ponad 100 m, co już uniemożliwia obserwację jej lotu i tu luneta ma sens i dla tego luneta powinna być co najmniej dobrej jakości. To jest moje subiektywne zdanie. Edited April 11, 2012 by Powała Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 Moim zdaniem kolimator w ASG jest zbędnym gadżetem obciążającym kieszeń i replikę. No tak, po co nam możliwość szybkiego celowania, bez potrzeby "składania" się do strzału i dwa razy większe pole obserwacji. Quote Link to post Share on other sites
-K2- Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 Moim zdaniem kolimator w ASG jest zbędnym gadżetem obciążającym kieszeń i replikę. Z zasady "celowanie" z replik polega się na obserwacji lotu kulki, rzadko stosuje się typowe celowanie przy użyciu przyrządów. Zastosowanie kolimatora utrudnia obserwację lotu kulki i sens ich stosowania stoi pod dużym znakiem zapytania. Dla tego uważam, że jakość kolimatora ma drugorzędne znaczenie, jeśli jest on głównie dla "lansu". Zapewne wyjdzie, że ilu ludzi na forum, tyle opinii ale... Nie ma to jak strzelać celując przez DOBRZE USTAWIONY kolimator! Szczególnie gdy strzelasz się np w gęstym lesie, z gęstym poszyciem, albo strzelasz zza jakiś osłon (kępa trawy, gałęzie drzewa). Jesteś ukryty i nie chcesz się wychylić, by obserwować lot kulki a WIESZ, że celując przez kolimator - trafisz w cel. Konsternacja przeciwnika, gdy posyłasz mu krótkie serie po kilka kulek eliminując kolejnych graczy, warta jest wydania kilkuset złotych na dobry kolimator. Chciałem też zauważyć, że w CQB nieraz nie ma czasu na celowanie i branie poprawek, a strzelając przez kolimator masz pewność, że kulki lecą w cel. To też jego wielka zaleta. Tak więc, kolimator może być tylko dodatkowym gadżetem dającym +10 do lansu, ale może być też rewelacyjnym dodatkiem ułatwiającym strzelanie. Od gracza tylko zależy czy będzie umiał go właściwie wykorzystać... Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 (edited) Żeby nie zakładać nowego tematu, zadam pytanie tutaj. Spodobał mi się kolimator od razu montowany na mp5 (głównie chodzi i mobilność i lekkość). Czy ktoś miał do czynienia z "lepszą" wersją takiego kolimatora? Na allegro nie znalazłem żadnego innego... PS Pod jakim hasłem szukać takich kolimatorów? Hasło "kolimator mp5" daje słabe wyniki wyszukiwania. I nie znajdziesz. Ten wynalazek istnieje tylko w taniej chińskiej wersji.Zdecydowanie lepiej kupić podstawę G&G i do tego T1Micro, albo małego Doctera. A. Edited April 11, 2012 by arend Quote Link to post Share on other sites
arend Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 No tak, po co nam możliwość szybkiego celowania, bez potrzeby "składania" się do strzału i dwa razy większe pole obserwacji. Wybacz , ale piszesz bzdury. Przy strzelaniu z użyciem kolimatora też musisz się do strzału złożyć. Kolimator tez nie zmienia pola obserwacji. Strzelanie z użyciem kolimatora czyni celowanie bardziej intuicyjnym, z użyciem obu oczu, i wykluczeniem błędu paralaksy. Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 (edited) Wybacz , ale piszesz bzdury. Przy strzelaniu z użyciem kolimatora też musisz się do strzału złożyć. ... Dlatego napisałem "składanie". Głównie chodziło mi o braku potrzeby ustawiania muszki z szczerbinką. Teoretycznie "składać" się nie musimy. ... Kolimator tez nie zmienia pola obserwacji. Logicznie, większość osób celuje z jednego oka przy użyciu mechanicznych "celowników" Natomiast kolimator teoretycznie daje nam dwa razy szersze pole, ponieważ używamy obu oczu. ... i wykluczeniem błędu paralaksy. Błąd paralaksy będzie występował, ale nie odczujemy w ogóle różnicy w rozgrywkach asg. Ma to dopiero znaczenie przy strzelaniu na ok. 300m. By maksymalnie zminimalizować błąd paralaksy, należy "umieścić" plamkę, kropkę itp. jak najbliżej środka celownika. Jak się mylę, proszę mnie poprawić. #Nie stawia się przecinka przed "i". Pozdrawiam! Edited April 11, 2012 by Alexanderexis Quote Link to post Share on other sites
arend Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 Dlatego napisałem "składanie". Głównie chodziło mi o braku potrzeby ustawiania muszki z szczerbinką.Teoretycznie "składać" się nie musimy. Nie masz widać pojęcia co to znaczy "składać się do strzału". Brak potrzeby zgrywania mechanicznych przyrządów celowniczych sie świadczy o tym że się nie trzeba składać do strzału. Logicznie, większość osób celuje z jednego oka przy użyciu mechanicznych "celowników"Natomiast kolimator teoretycznie daje nam dwa razy szersze pole, ponieważ używamy obu oczu. Bzdura. Różnica między zakresem widzenia obuocznego a jednoocznego wynosi max 17 stopni. Zresztą wobec braku powiększenia kolimarora i tak obserwujesz cały dostępny wycinek zakresu widzenia (obojętnie czy patrzysz jednym czy oboma oczami) Błąd paralaksy będzie występował, ale nie odczujemy w ogóle różnicy w rozgrywkach asg.Ma to dopiero znaczenie przy strzelaniu na ok. 300m. By maksymalnie zminimalizować błąd paralaksy, należy "umieścić" plamkę, kropkę itp. jak najbliżej środka celownika. Nie , nie będzie istniał gdyż błąd paralaksy jest skutkiem wad układu optycznego soczewek, których kolimator nie posiada. Kolimator może mieć błąd rzutowania plamki na zwierciadło i właśnie jest ono jest minimalizowane centrycznym ustawieniem plamki. Inną sprawą że do strzelania na powyżej 150m lepiej sprawują się przyrządy otwarte i luneta niż kolimator (policz sobie jaką pozorną średnicę będzie miała plamka o skupieniu 1/4 MOA na 300m). Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 Mój błąd, ale z polem widzenia się nie zgodzę. Sama muszka i szczerbinka/?przeziernik? zasłaniają dość sporą część naszego pola widzenia. W kolimatorze jest to o tyle dobre, że mamy obie pary oczu dyspozycji, w tym, że jedno wychwytuje jeszcze czerwoną plamkę, nanosząc ją na nasze pole. Więc chcąc, czy nie chcąc mamy szersze pole widzenia... Przy strzelaniu z użyciem kolimatora też musisz się do strzału złożyć. Brak potrzeby zgrywania mechanicznych przyrządów celowniczych sie świadczy o tym że się nie trzeba składać do strzału. ?! Twierdzę jednak, że teoretycznie do strzału składać się nie musimy. Wystarczy "wychwycić" naszą kropkę. Z paralaksą się 100% zgadzam, trochę za dużo naczytałem się o lunetach... :wink: Oooookej w takim wypadku to ja już nic nie mam do powiedzenia. Dobra wydurniam się. Ale zrób taką sztuczkę. Zakryj obiektyw kolimatora, włącz kolimator i popróbuj tak celować. I sam stwierdż czy przeszkadza Ci to celować. Quote Link to post Share on other sites
Marrtinez Posted April 11, 2012 Report Share Posted April 11, 2012 Zastosowanie kolimatora utrudnia obserwację lotu kulki i sens ich stosowania stoi pod dużym znakiem zapytania Jak masz dobrze ustawiony kolimator, to po cholerę chcesz obserwować kulki? Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 PS Przypadkowo znalazłem taki kolimator i zobaczyłem, ze ma opis o ustawieniu paralaksy. KLIK wysoka precyzja punktu celowniczego (paralaksa celownika została ustawiona na 50 m – idealnie do polowań zbiorowych) Quote Link to post Share on other sites
-K2- Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 (edited) A jak by tam było napisane, że dzięki zainstalowanej grzałce można na nim piec gofry, to też byś uwierzył? Zwróć też uwagę że w opisie jest napisane: "POWIĘKSZENIE 1,07x" - cokolwiek to znaczy, to "1,07 " (być może, że producent umieścił tam jakieś wypukłe szkiełko) http://pl.wikipedia.org/wiki/Celownik_kolimatorowy Zwykłe kolimatory, bez powiększenia, nie mają błędu paralaksy. Ot i tyle. http://pl.wikipedia.org/wiki/Paralaksa Nie kombinuj :-) To nie jest aż takie wielkie wyzwanie, kupić kolimator do mp5. Jak się uprzesz to możesz nawet zainstalować Eotech'a 552. Byle Ci się tak podobało. A że inni będą się pukać w czoło, ich problem... Edited April 12, 2012 by K272 Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 Co do tej paralaksy, jak wytłumaczyć to? Całkowicie wolny od paralaksy, na dowolnym dystansie bez powiększenia - celując oprócz celu widzisz też całą sytuację Quote Link to post Share on other sites
arend Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 Widać że opis aukcji pisał taki sam znawca tematu jakich i tu pełno. Quote Link to post Share on other sites
alex51 Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 Ten montaż odpada: http://www.taiwangun.com/czesci-i-akcesoria/montaze-szyny-montazowe/niska-przedluzana-szyna-montazowa-do-mp5-g3-acm.html - jest to kopia szyny CA: http://www.kolter.pl/kategorie/AIR%20SOFT%20GUN/Szyny,%20monta%C5%BCe/Szyna_RIS__do_MP5_G3_niska__CA_ i przez brak "ciągłości" RIS'a nie zamontujesz z pewnością EOTecha 552/553, ACOG'a, ani wręcz wymarzonego do MP5 - Wathera MRS. Wejdzie co najwyżej Aimpoint i ew. wszystko co ma krótkie mocowanie, albo mocowanie a'la "pająk". Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 (edited) Arend, generalnie OK tylko, że kolimator ma jak najbardziej błąd paralaksy bo nie wynika on z układów optycznych tylko tego, że oś celownika jest nad osią lufy (tzn nie celujemy przez lufę). Ale tak czy srak nie ma to najmniejszego znaczenia w ASG. Alex, ależ Ty pieprzysz... Edited April 12, 2012 by dexterkrak Quote Link to post Share on other sites
Marrtinez Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 Alex, ależ Ty pieprzysz... Czemu, dobrze napisał. Te montaże to spieprzone kopie niskiego montażu CA, w którym szyna jest na całej długości. No, chyba, że chodziło Ci o posty Alexanderexis'a a nie alex51 :smile: Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 Aaa tak jak napisałeś oczywiście, dwóch Alexów sie trafiło :D. Przepraszam. Quote Link to post Share on other sites
Alexanderexis Posted April 12, 2012 Report Share Posted April 12, 2012 Ktoś musi. :wink: Coś się źle wysłowiłem, no... ;D Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.