[PORADNIK] Stylizacja radziecka

[Mekar]

Priwjet Tawariszcze!

Jak zrobić Sowietę? Od ostatnich wpisów i porad minęło sporo czasu - część informacji już nie jest aktualna, z drugiej strony napięcia polityczne na wschodzie skutecznie przeszkadzają w napływie radzieckiego demobilu, możliwe, że to ostatni dzwonek, żeby zrobić tanio i solidnie krasnoarmiejca.
Nie jestem ekspertem od sowietów, ale ostatnio dużo czasu spędziłem szukając informacji i szpeju, więc uważam, że jestem na bieżąco. Poradnik składa się z rzeczy dostępnych aktualnie, żadnych „kiedyś to się kupowało”.

Umundurowanie:

Gimnastiorka, czyli „góra” mundurowa, jest o tyle kluczowa, że w praktyce jej wygląd będzie decydował czy wyglądamy na ruska czy nie.

Artylerzyści, 1944r. Gimnastiorka ze stójką obr.43, a na plecach PPD-40. Hełmy "sześcionitowce" obr.40 i szynele.

Krótka historia:
Do 1943 używano gimnastiorek z kołnierzem wykładanym i bez pagonów- stopnie były na patkach kołnierzowych:
-obr. 35 (wzór 35)- patki w pełnych kolorach
-obr. 41 – patki w kolorach wygaszonych

Od 1943 Armia Czerwona chciała zerwać z wizerunkiem sałdata przegrywa z początku operacji Barbarossa i wróciła do tradycji, z którą zerwała wcześniej – kołnierzem w stójkę i pagonami:
-obr. 43 – kołnierz stójka i pagony
-opcja przejściowa – gimnastiorka z wykładanym kołnierzem i doszytymi pagonami.

Po lewo opcja przejściowa (nawet jeszcze stare gaszone patki kołnierzowe zostały), po prawo gimnastiorka obr. 43. Do tego typowo noszone furażerki.

Dlaczego najlepiej wybrać gimnastiorkę z kołnierzem stójką i pagonami?
-To są elementy charakterystyczne, więc nawet niektóre inne elementy nie będące sowieckie, nie przysłonią ogólnego sowieckiego stylu.
-Pagonów nie nosiły bataliony karne- byłoby super dać organizatorom gier możliwość wprowadzenia mechaniki kryminalistów- delikwent za swe niecne postępowanie musiałby zdjąć pagony i dołączyć do oddziału karnego. Patrząc przez pryzmat gier Marka- może to być ciekawa mechanika.
-Jeżeli komuś naprawdę nie odpowiada stójka- niech zrobi wersję przejściową.
-Nasze gry są w większości 1943+, więc opcja obr 43 będzie bardziej uniwersalna.

Opcja koszer:
https://nestof.pl/pl/products/rekonstrukcja-zsrr/umundurowanie-zsrr/gimnastiorka-zolnierska-wz-43-9444.html?gclid=EAIaIQobChMIkqXXnu3y9QIVAfuyCh2KAwK7EAQYAiABEgJGPPD_BwE
Kieszenie na klacie oczywiście dla oficera, a nie jakiegoś szeregowego. Zanim ci szeregowi nie zaczęli kombinować tych kieszeni do tego stopnia, że we wrześniu 1944 roku wyszedł oficjalny rozkaz żeby kieszenie na gimnastiorce przysługiwały wszystkim żołnierzom. 

Opcja po taniości:
- https://allegro.pl/oferta/koszula-konopno-bawelniana-z-nepalu-handmade-10748181253?fromVariant=10899525697
To @Andej997 podrzucił. Moim zdaniem kolor bardziej na krasnoarmiejca pasuje, niż caraka. Natomiast trzeba będzie trochę przerobić:
-odpruć kieszonkę
-doszyć szlufki na pagony
-doszyć guziki na pagony

Guziki:
https://nestof.pl/pl/products/rekonstrukcja-zsrr/insygnia-odznaczenia-i-dodatki-zsrr/guziki-mundurowe/guzik-zloty-do-naramiennikow-wz-1943-demobil-6517.html

-można pomalować, ale nie trzeba.

Pagony:
https://nestof.pl/pl/products/rekonstrukcja-zsrr/insygnia-odznaczenia-i-dodatki-zsrr/naramienniki-i-dodatki/naramienniki-piechoty-wz-43-6600.html

Nakrycia głowy
Tu jest sprawa całkiem prosta- w lato furażerka, w zimę uszanka. Hełmów sałdaty nie darzyły zbytnio miłością, więc albo z własnej woli nie nosili, albo z powodów logistycznych.

Furażerka:
Opcja koszer:
- https://nestof.pl/pl/products/rekonstrukcja-zsrr/umundurowanie-zsrr/furazerka-zolnierska-wz-35-replika-6494.html
Materiał to dobry gruby diagonal. Do tego brakuje tylko gwiazdy (najlepiej brać zieloną)

Opcja bieda:
- furażerka powojenna, tzw. Afganka- jest z cieńszego materiału. Ostatnio je widziałem nawet po 70zł co jest śmieszne, bo za tyle jest koszer z nestofa- jak musisz kupić afgankę, nie kupuj jej za więcej niż 40zł.
http://mundury-historyczne.pl/furazerka-rosyjska-p-16537.html

Gwiazda na czapkę – najlepsza zielona.
https://nestof.pl/pl/products/rekonstrukcja-zsrr/insygnia-odznaczenia-i-dodatki-zsrr/gwiazdki-na-nakrycia-glowy/gwiazda-wz-41-khaki-na-furazerke-demobil-8804.html

Uszanka:

Koszer uszankę można kupić za 150-170zł. Ja kupiłem od https://www.facebook.com/zbig.zbigomir i nie narzekam. Opcji kupna tego jest sporo, więc nie podaję „jedynego słusznego” wyboru.

Opcja bieda:
-Najtańsza i najlepsza będzie uszanka czeska/czechosłowacka. Do znalezienia na allegro. Do niej obowiązkowo gwiazda na czerep.
http://mundury-historyczne.pl/uszanka-rosyjskazg-p-16816.html

Hełm- jak musisz (do miasta to nie jest głupi wybór), szukaj na allegro „hełm wz 40”: https://allegro.pl/listing?string=he%C5%82m%20wz%2040 i kup sobie oryginalny dzwon i doprowadź samemu to stanu używalności. 4- nitowiec powojenny nie wygląda i nie pasuje.

Co z resztą?
Zapewne już sam znasz odpowiedź na spodnie:
Najlepiej reprodukcja z nestofa. W drugiej kolejności można użyć niemieckich spodni feldgrau, jeżeli takie już masz. Wersja bieda- to każde spodnie które będą pasowały kolorystycznie do twojej gimnastiorki.

Od lewej sałdat w trzewikach i owijaczach na watowanych spodniach. Drugi od lewej ma spodnie niemieckie w kamuflażu. W ASH przyjęliśmy, że mieszanie użycie kamuflażu przeciwnej strony to przesada, pomimo, że zgodnie z historią. Niemieckie spodnie sukienne Feldgrau jak najbardziej polecam. Warto jeszcze zauważyć, że nie wszyscy przypięli pagony do waciaka.
Buty:
-rekonstrukcja
-zdobyczne- niemieckie
-cywilne trzewiki skórzane- zwłaszcza dla ludowego Polaka
Do butów niskich przydadzą się owijacze.

Dodatki + zimowe:
Na zimę najlepszy będzie albo waciak albo szynel. Aktualnie nie ma demobilowych waciaków i chyba trzeba się przygotować już ich nie będzie. Koszt reprodukcji to 350-400. Z szynelami jest też źle. Jest opcja przeróbki powojennych „breżniewek”- ale tych w Polsce też nie widziałem.

Opcja „na teraz” to pałatka i jakiś sweter pod gimnastiorkę:

Warto dodać że kurtki waciaki obowiązuje ta sama zasada jak gimnastiorki co do kołnierzy i pagonów.

Pałatka:
https://www.frontowiec.com/pl/palatki-namioty-spiwory/504-palatka-ze-skorzanymi-kolkami.html

Jeżeli te ze skórzanymi kołkami się skończą- należy kupić tą z mosiężnymi- mosiądz wydłubać i ręcznie oczka obszyć.
https://www.frontowiec.com/pl/palatki-namioty-spiwory/3984-palatka-z-mosieznymi-kolkami.html

Dla chętnych polecam lekturę:
https://www.13thguardspoltavaskaya.com/uniform.html

Oporządzenie

To co chcesz na polu walki to pas, ładownica, manierka i mieszok. Reszta jest zbędna, przynajmniej na początek zabawy.

Pas:
-radziecki: https://nestof.pl/pl/products/rekonstrukcja-zsrr/wyposazenie-i-oporzadzenie-zsrr/pasy-szelki-i-akcesoria/pas-glowny-szyty-wz-35-6523.html
-niemieckie (klamra do góry nogami, dla majsterkowiczów sporo opcji na dodanie gwiazdy i lub innej denazyfikacji) https://www.youtube.com/watch?v=MO-VKcodQEQ&ab_channel=WidmaHistorii
-amerykańskie garnizonowe z lend-lease'u.

Opcja bieda: może być jakikolwiek brązowy podobny do tego z Nestofa.

Mieli niemieckie? mieli. Jak ktoś ma, niech nosi, wstydu nie ma.
Ładownice:
Wreszcie temat miły, tani i koszer

Mosinowe:
https://nestof.pl/pl/products/rekonstrukcja-zsrr/wyposazenie-i-oporzadzenie-zsrr/ladownice-torby-mapniki-i-plecaki/ladownica-oszczednosciowa-rkka-replika-eko-8933.html

Najlepsze będą materiałowe ładownice ekonomiczne.

Na bębnowy magazynek Pepeszy:

https://www.frontowiec.com/pl/historyczne-ladownice/5532-ladownica-na-magazynek-bebnowy-do-ppsz-wczesna.html

https://www.frontowiec.com/pl/historyczne-ladownice/5215-ladownica-na-magazynek-bebnowy-do-ppsz.html

Na magazynki łukowe:
https://www.frontowiec.com/pl/historyczne-ladownice/5853-ladownica-na-3-magazynki-lukowe-do-ppsz-lub-pps-wczesna.html

Ładownice na 3 granaty f-1 albo rg-42:
https://www.frontowiec.com/pl/historyczne-ladownice/4751-ladownica-na-3-granaty-typ-a.html

https://www.frontowiec.com/pl/historyczne-ladownice/1259-ladownica-na-3-granaty-typ-b.html

https://www.frontowiec.com/pl/historyczne-ladownice/1260-ladownica-na-3-granaty-typ-c.html

Dwa pierwsze linki najbardziej popularne. Dwukomorowe nie są już wojenne.
 

Torba medyczna:

https://www.frontowiec.com/pl/worki-i-torby/6480-torba-medyczna-stary-wzor.html

krój poprawny, materiał wskazuje na replikę.

Manierka:
https://www.frontowiec.com/pl/manierki-menazki-lopatki/114-manierka-z-pokrowcem.html

warto szukać na allegro, można znaleźć za 40 zł

Mieszok:
ważne, żeby nie miał kieszeni:
https://www.frontowiec.com/pl/worki-i-torby/2889-mieszok-sidor-worek.html

Berlin 1945
 

Polowanie na szpej
Jak jest każdy widzi. Wygląda na to że czeka nas przesiadka, na wyroby rekonstrukcyjne i własne. Osobiście polecam sprawdzać pewne strony i oferty z drugiej ręki. Polecam wycieczkę do Frontowca osobiście - właściciel chętnie sprzeda szpej z defektem po obniżonej cenie. Mój mieszok z dziurką do zacerowania kosztował mnie 30zł. Profit.

https://whlasrzeczy.pl/

https://www.facebook.com/warsztatpawla/

https://www.facebook.com/manufakturawysockiego/

https://www.facebook.com/Fabryka-szpeju-106784308277158


Podziękowania dla Griszy i Kacpra. Co tu dużo mówić - obu zasypałem linkami do szpejów, "czy to może być" itp. Szczerze mówiąc, wkręciłem się w czerwonych właśnie dzięki nim.

[Domin007]

Gratulacje Michał, kawał dobrej roboty. Tak naprawdę to jest to pierwszy kompleksowy poradnik dla kolegów chcących stylizować się na Armię Czerwoną, więc tym większa jest jego wartość dodana. Teraz już nie będzie wymówek "Eeeee, bo ja nie wiem jak to zrobić". Dzięki.

[Kolba_DK]

A tu perełka (i znów VSR10): https://www.taiwangun.com/pl/karabin-powtarzalny-sprezynowy/replika-karabinu-powtarzalnego-mosin-wz-1891-30-real-wood-st

 

[AK74sSVD]

Stalowy montaż lunety do mośka: https://www.taiwangun.com/pl/montaz-szyna/stalowy-montaz-do-lunety-mosin-nagant-vector-optics

Można również nabyć bagnety do palnej wersji w granicach 100-150 zł. 

Do tego TT od SRC na częściach od palnego (łożysko lufy, żerdź, prowadnica sprężyny, zwalniacz magazynka, spust, blokada zamka, okładziny chwytu), dodatkowo sprężyna z 1911 i pochodnych systemu TM, ponieważ ta z SRC jest krótka i miękka, aż za miękka, lepsza lufa, guma i można tym fajnie na reko lub pozostałych strzelankach śmigać. 

Guziki: https://allegro.pl/oferta/10-x-radziecki-guzik-sierp-i-mlot-gwiazda-zsrr-10704078240, wychodzi 2,50 za jeden.  Co do malowania to te wojenne zielone również miały złotą obwódkę, obrys gwiazdy oraz sierp z młotem, ogólnie trochę wzorów tych guzików w ZSRR było.

[micju34]

A pytanie do fachowców. Jeżdżę na moderny z otoczką historyczną, zaliczam gry typu "bitwa o stalingrad" itp. 

Fajnie jest opisany zwykły szeregowiec, a w kwestii oficera? Takiego z ppsz i tt?  
Dużo się różni od zwykłego sołdata? 

Coś na wzór- 3.35 minuta lub/i 0.49 :D  Takie coś chciałbym stworzyć:

 

 

[Domin007]

W telegraficznym skrócie podaję główne różnice między wyglądem szeregowego Armii Czerwonej, a oficerem:

1. Nakrycie głowy - okrągła czapka oficerska lub furażerka z wypustką w kolorze służby u oficerów, zaś u szeregowców furażerka jednolita(w przypadku hełmów nie ma różnicy).

2. Gimnastiorka - oficerska była z kieszeniami na piersiach, żołnierskie zaś nie posiadały ich wcale lub bardzo rzadko.

3. Odpowiednie pagony lub oznaczenia stopnia na kołnierzu.

4. Pas z koalicyjką i kaburą na broń boczną (rewolwer Nagant lub pistolet TT) oraz mapnik i raportówka.

5. Wyższe buty - żołnierze nosili sapogi, oficerowie zaś - oficerki.

Oczywiście to wyłącznie główne różnice i dużo zależy od okresu w jaki celujesz (np. gimnastiorki używane przed 1943 r. różniły się od późniejszych, choć w ASH nie ma to znaczenia) i fajnie byłoby gdyby nasz naczelny rabin w dziedzinie Sowietów - @Grisza1122 zechciał się wypowiedzieć i zweryfikować.

[Grisza1122]

W zasadzie Dominik był łaskaw wymienić wszystkie podstawowe różnice w umundurowaniu ja od siebie dodałbym bryczesy "oficerskie" które miały inny krój i były szersze w udach od żołnierskich choć w ASH to już nie ma znaczenia.
W przypadku zaawansowanego okresu wojny pilotka z wypustką nie jest konieczna często gęsto nosili żołnierskie.

3.35 minuta jest scena zainspirowana z jednego z najsłynniejszych zdjęć Wielkiej Wojny Ojczyźnianej "Kombat"
Zdjęcie przedstawia młodszego oficera politycznego A. G. Eremenko, który podnosi żołnierzy do ataku na kilka sekund przed śmiercią.

Wszystko też zależy czy oficer jest typowo liniowy czy sztabowy lub starszy stopniem jak i okresu wojny. I tak od 1941 roku szyto już bluzy oficerskie bez wypustek w barwach broni ale wielu "docierało" te uszyte przed wojną. Wraz z wybuchem wojny wyszedł rozkaz o odpruciu szewronów z rękawów choć ci bardziej tyłowi chętnie je wciąż nosili.

[micju34]

dzięki za odpowiedź.. oficer polityczny z zwiastuna, taki mi się podobna. 
Jeszcze jedno - a to jest jaki typ oficera? Liniowy? https://archiwum.allegro.pl/oferta/furazerka-oficera-liniowego-rkka-oryginal-i6707598641.html  tak jak pisze w opisie? 
I to jaki rodzaj munduru - kolor taki zielony na zdjęciu, poprawny czy to po prostu jakaś kopia? 

[micju34]

I jeszcze jedno pytanie... może trochę śmieszne - ale przyszła mi pałatka którą zamówiłem z linku podanego właśnie tutaj, ta w wersji ze skórzanymi kołkami. 
I tu jest problem, wujek google nie chce pomóc a od kilku dni nie wiem czy ją dobrze "zarzucam" na siebie. 

Jest dziura - na rękę? Znalazłem zdjęcie w googlee, to ma właśnie rękę w nią włożoną, a z jednego końca kaptur zrobiony. Jest to dobrze? W takiej wersji reszta dołu ciągnie mi się po ziemi niczym tren z sukni od mojej żony... :D 

[Grisza1122]

W dniu 25.02.2023 o 17:49, micju34 napisał:

dzięki za odpowiedź.. oficer polityczny z zwiastuna, taki mi się podobna. 
Jeszcze jedno - a to jest jaki typ oficera? Liniowy? https://archiwum.allegro.pl/oferta/furazerka-oficera-liniowego-rkka-oryginal-i6707598641.html  tak jak pisze w opisie? 
I to jaki rodzaj munduru - kolor taki zielony na zdjęciu, poprawny czy to po prostu jakaś kopia? 

I tak i nie ze względu na rodzaj gimnastiorki i pasa. Kolor gimnastiorki wynika z tego że jest to wersja zimowa dla personelu dowódczego z domieszką wełny. Takie bluzy trzeba było sobie załatwiać i noszone były najczęściej przez młodszych oficerów w formie bluzy galowej gdyż się tak nie gniotła jak drelichowa i wyraźnie się wyróżniała na tle wojska.
Pas jest to obr.35 dla personelu dowódczego w czasie wojny najczęściej nosili go oficerowie tyłowi, polityczni i piloci. Na froncie najczęściej noszono prosty dwubolcowe pasy oficerskie.
Poza tymi dwoma rzeczami cała reszta jest poprawna na liniowca. Gdyby to był sam pas to bym się nie czepiał ale w połączeniu z tą gimnastiorką zbyt się wyróżnia z tłumu.
Warto zaznaczyć że do 1943 w RKKA nie funkcjonowała nazwa "oficer" lecz "dowódca" niższego lub wyższego personelu. Nazwa "oficer" kojarzyła się z burżuazją i podziałami klasowymi zaczęła ona funkcjonować w ZSRR od 1943 roku.
 

 

W dniu 25.02.2023 o 17:54, micju34 napisał:

I jeszcze jedno pytanie... może trochę śmieszne - ale przyszła mi pałatka którą zamówiłem z linku podanego właśnie tutaj, ta w wersji ze skórzanymi kołkami. 
I tu jest problem, wujek google nie chce pomóc a od kilku dni nie wiem czy ją dobrze "zarzucam" na siebie. 

Jest dziura - na rękę? Znalazłem zdjęcie w googlee, to ma właśnie rękę w nią włożoną, a z jednego końca kaptur zrobiony. Jest to dobrze? W takiej wersji reszta dołu ciągnie mi się po ziemi niczym tren z sukni od mojej żony... :D 

Tak dziura jest na rękę a jeden róg to kaptur druga część powinna być podpięta do kołeczka po środku wewnętrznej strony pałatki

 

[micju34]

okej, dzięki wielkie

[DZIDA 7,40]

Tak w temacie polowania na szpej RKKA.  Ostatnio zauważyłem  po OeLXach i alledrogo zaczęły latać waciaki i sześcionitowce w normalnych cenach.

Więc jeśli ktoś chce się doposażyć to warto teraz, bo później znowu będzie posucha i/lub ceny z kosmosu :P