Nowe amerykańskie zabawki do naboju 5,7 mm x 28

[REMOV]

 

Niby normalny klon M4 (czy innej dziwnej cywilnej odmiany AR-15), tak na pierwszy rzut oka, bez wetkniętego magazynka, z jakimś tłumikiem płomienia... ale moment. On ma drugi magazynek? Na górnej nakładce? I to jakiś taki do P90 podobny, a wręcz identyczny po nieco dłuższym skupieniu wzroku?

 

Otóż firma Rhinelandarms postanowiła wejść na rynek z dwoma konstrukcjami zasilanymi nowym nabojem pistoletowym 5,7 mm x 28.

 

 

Pierwszy, nazwijmy to "karabinek zasilany amunicją pistoletową" za śp. Kochańskim, w zasadzie to nieco zmodyfikowany AR-15 (no, klon klona klona klona AR-15), naturalnie z 50-nabojowym magazynkiem, standardowym zestawem standardowych szyn Picatinny (nikt już na świecie nie tworzy broni bez MIL-STD-1913), z tzw. "wolno pływającą lufą" i mechanizmem powrotnym ukrytym w górnej części komory zamkowej. Innymi słowy - można go założyć na dowolny AR-15 (klon klona...). Naturalnie, jak się można domyślić gniazdo magazynka w dolnej części komory zamkowej wykorzystywane jest jako... okno wyrzutowe łusek. Cena jakieś 550 USD.

 

 

Drugi "karabinek zasilany amunicją pistoletową" (uff... w zasadzie to po prostu pistolet samopowtarzalny, ale ponieważ nie wygląda na pierwszy rzut oka na takiego, to tak dla zmyłki muszę kombinować), będzie nieco bardziej klasyczny w budowie zasilany... no, jak się można domyślić z magazynków 10- i 20-nabojowych z pistoletu FiveseveN (FsN). Lufa ok.432 mm. Cena ok.500 dolarów amerykańskich.

 

Ot, znowu Amerykanie będą mieli fajną zabawkę. No i 5,7 mm x 28 jakoś tak powolutku wchodzi na rynek, tylnymi drzwiami...

[Technik]

Wygląda nieźle, tylko to puste gniazdo magazynka robi wrażenie jakby... naprawdę tego magazynka nie było i wydaje mi się że niejedna osoba może się przez to niemiło pomylić.

Rozwiązanie z P90 (magazynek położony poziomo równolegle z osią lufy, wylot łusek u dołu broni) jest rewelacyjne bo pewnie jest to broń dla prawo i leworęcznych.

Z daleka przypomina mi nieco wydłużone MP7 tyle tylko, że magazynek nie jest w rękojeści, a nad lufą.

 

Ciekawe czy FN albo H&K maczało w tym projekcie palce?

[Ritter]

Rozwiązanie z P90 (magazynek położony poziomo równolegle z osią lufy, wylot łusek u dołu broni) jest rewelacyjne bo pewnie jest to broń dla prawo i leworęcznych.

 

Z tą rewelacyjnością to bym nie był taki pewien. Po prostu jak każde rozwiązanie - ma to zalety i wady.

Do tych drugich należą (moim zdaniem):

 

1) Rozmiary magazynka. Równoważone oczywiście przez to ile pestek mieści, niemniej utrudniające życie - długie ładownice, utrudnione wyciąganie magazynka z nich.

 

2) Nietypowa wymiana, raczej dość wolna w porównaniu z klasycznym magazynkiem. To samo mają bullpupy. Oczywiście da się to nadrobić wyszkoleniem. Niemniej nie sądze by gość z P90, czy właśnie tą hybrydą, był pod tym względem szybszy niż dobry operator z klasycznym M4 albo np. SCARem.

 

3) Dość skomplikowana konstrukcja, wymuszona koniecznością obrócenia pocisku o 90 stopni przed podaniem do komory nabojowej. Nie wiem jak jest w rzeczywistości, ale podejrzewam że ten układ z większymi pociskami za bardzo się nie sprawdzi... A i przy amunicji 5,7mm magazynki są pewnie mniej mechanicznie odporne niż konstrukcje "klasyczne" - to jednak już tylko moje gdybanie.

 

Jak zawsze trzeba sobie odpowiedzieć - czy w danym zastosowaniu, które przewiduje ewentualny użytkownik, zalety będą istotniejsze niż wady.

Tak zresztą jest zawsze w realnym życiu, rozwiązania idealne na wszystko nie istnieją... :wink:

 

-

[PAT_Pinky]

Ritter lufa faktycznie moze ciazyc za bardzo w stosunku do kolby, jednak po to sa pasy zeby sie tak nie dzialo. Utrudnione przeladowanie to raczej maly problem. Przy tej ilosci amunicji (wyglada na zdjeciu ze dosyc duzo) oraz przy charakterze wspolczesnej walki strzeleckiej, to ja bym sie tak tym za bardzo nie przejmowal. Po uwazniejszym przyjrzeniu sie fotkom faktycznie wydaje sie ze system zasilania amunicja skopiowany zostal chyba z P90. Mimo ze jest to w miare skomplikowany uklad, to jakos sie sprawdza.

Odejmij w wyobrazni sobie tlumik od calosci. To cos ma dosyc male gabaryty przy stosunkowo dlugiej lufie. Facet trzyma druga reka bron blisko wylotu lufy z jedna reka na chwycie. Podejrzewam ze nawet bez dwojnogu niezle sie z tego musi strzelac i celowac w pozycji lezacej (brak magazynka u dolu tez polepsza komfort tej pozycji)

Bron wyglada na ciekawa konstrukcje i wygodna. Jednak czy sie sprawdzi ? Biorac pod uwage amerykanski sposob prowadzenia ognia strzeleckiego to taki magazynek pojemny nie jest zly. Ciekawe jak sie dalej potocza losy tego sprzetu.

 

Remov mozesz mi przyblizyc cos wiecej o tym nowym naboju 5,7 mm x 28 ? Cos tam powialo mi po przejrzeniu forow na sieci. Ale twoje zrodla sa juz legendarne :lol:

[REMOV]

Na dole każdej mojej wiadomości masz przycisk z napisem WWW, kliknij w niego kiedyś :wink:

[Ritter]

Pinky, pisałeś po spożyciu? 8)

 

Nie pisałem nic o "ciążeniu na lufę". Choć tak zapewne jest.

 

Odniosłem się tylko do stwierdzenia Technika, że rozwiązanie magazynka i zasilania amunicją w P90 i pokazywanych przez Remova zabawkach jest rewelacyjne. Ja uważam, że zależy do czego.

 

Utrudnione przeładowywanie - w walce na bliskie dystanse to jest jakiś problem.

Nabojów w tym magazynku jest dokładnie 50. To sporo, ale biorąc pod uwagę, że obecnie w Iraku standardem jest 8 lub więcej magazynków 30-nabojowych to i tak przeładowywanie będzie konieczne. A w walce w mieście musi być szybkie.

 

Po uwazniejszym przyjrzeniu sie fotkom faktycznie wydaje sie ze system zasilania amunicja skopiowany zostal chyba z P90.

 

Przecież to właśnie napisał Remov... :roll:

Magazynek jest z P90.

 

Mimo ze jest to w miare skomplikowany uklad, to jakos sie sprawdza

 

"Jakoś" to dla mnie trochę mało precyzyjne określenie...

Oczywiście, że się sprawdza. Ale to raczej ie deaktualizuje tego, co ja napisałem...

 

Remov mozesz mi przyblizyc cos wiecej o tym nowym naboju 5,7 mm x 28 ? Cos tam powialo mi po przejrzeniu forow na sieci. Ale twoje zrodla sa juz legendarne

 

Aj, teraz to już jestem pewien, że pisałeś po spożyciu... 8O

No powiedzmy, że raczej wychodzi Twoje długotrwałe odcięcie od sieci...

Przeczytaj ten artykuł. Na dole strony masz odnośnik do MP7, później P90 i innych. Zgadnij kto jest autorem... :wink:

 

 

P.S. Remov mnie ubiegł... 8)

 

-

[Kantek]

ktoś pisał o łuskach wyrzucanych w dół - jak się to rozwiązanie sprawdza w praktyce - ponieważ przy tradycyjnym wyrzucaniu gorąca łuska leci w bok daleko od strzelca, a tutaj w dół - prosto pod nogi, co przy niektórych postawach może trochę zaszkodzić strzelcowi.

[REMOV]

Nie napiszę, jak niektórzy Belgowie określają pistolet maszynowy FN P90, z uwagi, że wyrzucane łuski lecą w stronę genitaliów :wink:

[Zgedi]

jak? :D

[Okruch]

Padło tu wiele uwag na temat wymiany magazynka, kłopotliwej w walce... ale mam wątpliwości, czy ta broń została zaprojektowana jako bojowa? Czy jej sprzedaż będzie ograniczona tylko do służb mundurowych? Jeżeli nie, to Remov w ostatnim zdaniu stwierdził

5,7 mm x 28 jakoś tak powolutku wchodzi na rynek, tylnymi drzwiami...

[wally]

A jak wygląda praca automatyki broni?. W M16 i klonach, rura gazowa doprowadzająca gazy prochowe do suwadła idzie w osi symetrii karabinka właśnie w górnej części body. W zasadzie nie jest problemem żeby rurą gazową zrobić jeszcze jeden "zakręt" w korpusie broni.

Chyba, że przeszli z zasilania gazami na np. odrzut zamka swobodnego?

Jak to wygląda REMOV?

[Dalej]

Czy ten magazynek jest wymienny z magiem do P-90?

[Ritter]

Niby normalny klon M4 (czy innej dziwnej cywilnej odmiany AR-15), tak na pierwszy rzut oka, bez wetkniętego magazynka, z jakimś tłumikiem płomienia... ale moment. On ma drugi magazynek? Na górnej nakładce? I to jakiś taki do P90 podobny, a wręcz identyczny po nieco dłuższym skupieniu wzroku?

 

Jak dla mnie z tego wynika, że to jest taki sam magazynek jak w P90.

 

-