Santiago Posted June 9, 2003 Report Share Posted June 9, 2003 Panowie i Panie. Chcialbym poznac wasze zadnie o tejze giwerce Beretta 92F KWA (bez BB). Dobre i zle cechy. Czytalem opis beretki 92FS z BB KWA. Czy opis ten odnosi sie rowniez do modelu bez BB (oczywiscie pomijajac fragment odnosnie BB :wink: )? PS. Jezeli temat juz byl to przepraszam. Ale mam dzis lenia :roll: Link to post Share on other sites
Mr. Groch Posted June 9, 2003 Report Share Posted June 9, 2003 Witaj! Szczerze polecam Ci ten model !! Lykaj i o nic nie pytaj ;-) Jedno ladowanie gazem starcza na 80 kulek, a zasieg jest imponujacy! Dorownuje, a nawet przewyzsza niektore elektryki! Mialem okazje porownac sile tej Berettki z AK47 (AEG) - Z AK kulki odbijaly sie od plastikowej butli (po wodzie), a z Beretty ladnie przebijaly scianke! Zasieg (celny) oceniam na 30 metrow a kulka potrafi doleciec na 50 metrow!! Puszke z piwa przebija z malej odleglosci na wylot... Co do wygladu - IMHO prezentuje sie lepiej niz analogiczny model TM. Jest naprawde ciezki prawie 900 gram i dobrze wywazony. Co do jakosci uszczelek nie mam zastrzezen - gaz nigdzie sie nie ulatnia i gun nie syfonuje... Latwo sie go rozbiera a, wiec konserwacja jest banalana Jedyne co moge mu zazucic to slaba gumka (ta polaczona z HU, ktora po nacisnieciu spustu chowa sie do magazynka), ktora moze peknac gdy nacisnie sie zbyt gwaltownie spust, a w magazynku nie ma kulek (czasem sie zdarza...). Spowodowane jest to przez blaszke, ktora uniemozliwia dostanie sie do lufy wiecej kulek... Link to post Share on other sites
Mike666 Posted June 20, 2003 Report Share Posted June 20, 2003 A jak stoi sprawa z magazynkami do niej? ja przejrzalem wszystkie sklepy internetowe i nic, a ze moj sie rozjebal :D wiec potrzebuje jakiegos. Moze ktos wie gdzie i za ile mozna kupic taki jeden. czy magazynki jakiegos innego producenta pasuja do niej? magazynek rozwalil sie z winy mojego kolegi wiec sie nie przejmuj:D Link to post Share on other sites
Reptile Posted July 5, 2003 Report Share Posted July 5, 2003 Mr.Groch przesadzasz troche... BTW milion razy walkowany byl juz temat tej beretty wiec moze szanowny pan Santiago uzyl by wyszukiwarki? A magazynki do niej 150 zl sztuka na zamowienie... Link to post Share on other sites
CyberKozA Posted July 6, 2003 Report Share Posted July 6, 2003 Wyszukiwarka.... Jeżeli mogę dorzucić swoje trzy grosze... I. grosz: Faktycznie TM jest wykonany z lepszego plastiku, jednak nie dziwi mnie to jeżeli weźmiemy pod uwagę różnicę w cenie. Porównuję z modelem Tactical Master bo tego w drużynie mamy. II. grosz: Kulki z KWA nie wchodzą w butelkę po wodzie mineralnej. Szczerze mówiąc, to nie widziałem jeszcze broni która przebiłaby taką butelkę. Świetnie za to wchodzi w butelkę z ketchupem Hainz. Tylko ketchup nabiera dziwnego samku potem i chrzęści coś między zębami :twisted: III. grosz: Wyszukiwarka.... Link to post Share on other sites
Kuba Posted July 6, 2003 Report Share Posted July 6, 2003 Do k...rwy nędzy istnieje coś takiego jak opcja "szukaj"! Nawet teraz mam ją przed oczyma, tak u góry ekranu. A twój leń obchodzi mnie jak zeszłoroczny śnieg. Jesli nie znasz określenia "dobry zwyczaj" to kup sobie słownik i na miłość boską nie w...wiaj innych użytkowników forum. KZ PS Bajkopisarze są wśród nas... Link to post Share on other sites
Foka Posted July 7, 2003 Report Share Posted July 7, 2003 Mr.Groch przesadzasz troche... BTW milion razy walkowany byl juz temat tej beretty wiec moze szanowny pan Santiago uzyl by wyszukiwarki? A magazynki do niej 150 zl sztuka na zamowienie... Panowie, spokojnie gosc napisal posta ponad miesiac temu, a poniewaz byl to jego jedyny post sa duze szanse ze juz dawno forum nie czyta 8) na prawde polecam sprawdzanie daty postu na ktory sie odpisuje.. a ktos narzekalna Pinkyego ze zamyka wymarle watki :( Link to post Share on other sites
Mr. Groch Posted July 7, 2003 Report Share Posted July 7, 2003 Witka! Jestem obecny i forum czytam... Po prostu mam lenia i nie chce mi sie pisac ;) To co napisalem jest prawda! Z mojej Berety KWA z odleglosci ok. 1 m kulki 0,2 przebijaja plastikowa butelke po wodzie mineralnej, a z AEG Ak47 (Niestety nie wiem jakiego producenta - nalezy do DeathWorma Z Gliwic) kulki sie odbijaly! Jezeli chodzi o zasieg - to prawda, AK ma wiekszy ale sila kulki wystrzelonej kulki jest mniejsza - pewnie przez HU. Jezeli M92F z ktorymi mieliscie do czynienia nie przebijaly butelki - no coz... Te same modele, nawet tego samego producenta moga sie przeciez roznic - widocznie mialem szczescie i trafilem na taki egzemplarz gdzie wiecej gazu dostaje sie do lufy... :) pozdrowionka Bywajcie!! Link to post Share on other sites
Foka Posted July 7, 2003 Report Share Posted July 7, 2003 Jestem obecny i forum czytam...Po prostu mam lenia i nie chce mi sie pisac ;) nie Ty zadales pytanie :) a zwykle odpowiada sie pytajacemu :) Link to post Share on other sites
CyberKozA Posted July 7, 2003 Report Share Posted July 7, 2003 Mr. Groch : jaka to byla butelka? Tzn po jakiej wodzie? Od butelki po Nałęczowiance się odbijają. Bonaqua też się nie dała. Żeby nie było że muj gaziak jakiś cienki - Obie butelki oparły się równierz mocniejszemu Tactical Masterowi TM'u. Link to post Share on other sites
Foka Posted July 7, 2003 Report Share Posted July 7, 2003 CyberKoza, ale uzywales takich samych kulek? 9mm Full Metal Jacket? ;) Link to post Share on other sites
Edo Posted July 8, 2003 Report Share Posted July 8, 2003 Mr. Groch : jaka to byla butelka? Tzn po jakiej wodzie? Od butelki po Nałęczowiance się odbijają. Bonaqua też się nie dała. Żeby nie było że muj gaziak jakiś cienki - Obie butelki oparły się równierz mocniejszemu Tactical Masterowi TM'u. No właśnie - zgadzam się z przedmówcą - Mr Groch - powinieneś podać, jaka dokładnie to była butelka oraz czy przez przebicie jej na wylot (butelki) oznacza, że przebiło dwie ścianki. Od razu mówię - jeszcze żadnej plastikowej butelki (wiele różnych po różnych płynach) nie udało mi się przebić z żadnej repliki AG z przyłożenia (elektryk, gazowiec BB, bez BB, sprężyna). Co więcej - nie udało się to nawet z pistoletem-wiatrówką ANICS (140 m/s, kulki stalowe BB 4,5 mm). Z tego ostatniego z 5 metrów oddałem ok. 30 strzałów i nawet śladów specjalnie na butelce po Żywcu (woda mineralna) nie było - podobnie jak na byle butelce po napoju typu FruziaBąbelek (NoName). Zresztą podobną uwagę miałbym odnośnie puszek po piwie - żeby podawać jakie puszki zostają użyte w teście. Jeszcze z żadnej repliki ASG (typy jak wyżej) za 1 strzałem nie udało mi się przebić ścianki na wylot (puszka Żywiec, Specjal, Warka Strong i inne). Przebicia następowały dopiero po kolejnych trafieniach w to samo miejsce (lub jego okolice), gdy metal ulegał już zmęczeniu. Jedynie śrut nie miał z nimi nigdy problemu (dwie ścianki puszki - na wylot). Link to post Share on other sites
Mr. Groch Posted July 8, 2003 Report Share Posted July 8, 2003 Zle mnie zrozumieliscie - przebilo jedna scianke - nie na wylot... Byla to butelka po Zywcu - woda mineralna Zywiec... A co do tych puszek po piwie - znow Cie zaskocze - strzelajac do puszki po Tyskiem za kazdym razem kulka przebijala scianke - a jak sie dobrze zlozylo to cala puszke na wylot - za pierwszym strzalem! Link to post Share on other sites
CyberKozA Posted July 8, 2003 Report Share Posted July 8, 2003 Navy: Nienie... Używałem .45, ale troszku się przez to FPS'y znmiejszyły bo cięzko pocisk przez lufę przechodził. Co do puszek to pozwolę sobie zauważyć że puszka po piwie Żywiec została przestrzelona z Beretty 92F KWA (bez BB) za pierwszym razem (tak na wylot - dwie ścianki). Zdarza się to żadko, ale jednak. Przez jedną ściankę przechodzi niemal zawsze. Puszkę po piwie generalnie łatwiej podziurawić gdyż aluminium nie amortyzuje uderzenia tak dobrze jak butelki. W sprawie butelek pozostaje niewzruszony. Hao z RAF-u opowiedał ostatnio że petardę (Achtunga czy inne urywające palce h...two) wrzucił do takowej buteli i nic się jej nie stało. Ja miałem inną przygodę, chociaż nieco mniej związaną z ASG. Mianowicie podczas mojej ostatniej przprowadzki, z ojcem przewoziłem pralkę. Na skrzyżowaniu (w krztałcie litery T) przed maskę wyszła nam kobieta i skończyło się na ostrym chamowaniu. Pralka przewróciła się prosto na butelkę niegazowanej Bonaqu'y (zakręconą, do połowy pełną). Pralkę czekała blacharka ( :D ) i wklejanie szuflady na proszek. Butelka miała jedynie kilka rys od piasku zalegającego na podłodze VW Transportera. To chyba dosyć dobrze ilustruje wytrzymałość bytelek po wodzie mineralnej. Link to post Share on other sites
Foka Posted July 8, 2003 Report Share Posted July 8, 2003 W sprawie butelek pozostaje niewzruszony. Hao z RAF-u opowiedał ostatnio że petardę (Achtunga czy inne urywające palce h...two) wrzucił do takowej buteli i nic się jej nie stało. my ostatnio wrzucilismy do puszki po piwie :) najwiekszym elementem ktory pozostal to bylo denko :) z ladnie odcisniety miaseczkiem spod puszki :) Ja miałem inną przygodę, chociaż nieco mniej związaną z ASG. Mianowicie podczas mojej ostatniej przprowadzki, z ojcem przewoziłem pralkę. Na skrzyżowaniu (w krztałcie litery T) przed maskę wyszła nam kobieta i skończyło się na ostrym chamowaniu. Pralka przewróciła się prosto na butelkę niegazowanej Bonaqu'y (zakręconą, do połowy pełną). Pralkę czekała blacharka ( :D ) i wklejanie szuflady na proszek. Butelka miała jedynie kilka rys od piasku zalegającego na podłodze VW Transportera. To chyba dosyć dobrze ilustruje wytrzymałość bytelek po wodzie mineralnej. gdyby nie byla zakrecona wygladalaby troche gorzej :P Link to post Share on other sites
Edo Posted July 8, 2003 Report Share Posted July 8, 2003 Hm, zwątpiłem i pomyślałem sobie, że te setki strzałów do celów typu puszka i butelka nie miało miejsca, albo ja mam elektryczny pistolet. No więc przed chwilą załadowałem Glocka 17 KSC Green Gasem z ostatniego sortu (nalepka nie jest w maskujące plamki, tylko jakieś kolorki) importowanego przez jeden polski sklep inetowy, a sprzedawanego przez drugi ;), po czym wywaliłem 20 pociskow (kulki 0,23 g CG) w niemal to samo miejsce z odleglości 30 cm w butelkę po napoju "Lemon Magic" (plastik względnie miękki, w odróżnieniu od butelki po Coca Coli). Efekt? Tylko tłuste plamki, ŻADNYCH wgłębień nawet nie ma. W plastikową butelkę zatem jakoś nie mogę uwierzyć - ale żeby nie było, że bez pokrycia - jutro taką wodę ("Żywiec") nabędę i przetestuję - aha, mówimy rozumiem o litrowej butelce, nie jakimś mikrusku?. Może nawet pożyczę jeszcze do testu Berettę BB TM i KWA bez BB. Ja tam od czasu dawniejszych testów uważam, że z plastikowych butelek to można robić ochronę oczu wytrzymalszą nawet od okularów BHP (choć pewnie udałoby się rozsądnie zrobić to tylko z maską MP-4, czy słonikiem), ponieważ na takich goglach pozostają trwałe ślady trafień, w odróżnieniu od butelek. Co do gazu - kolega stwierdził, że ten obecny jakoś mocniej bije w porównaniu do poprzedniego. Glock 17 KSC niewątpliwie w ogóle MOCNO bije, a już śrut stalowy NIE MOŻE słabiej uderzyć od kulki BB - zwłaszcza gdy się zobaczy, jak wbija się bez trudu do butelki po piwie SPECJAL, nawet tuż przy denku. Więc jeśli śrut nie dał rady plastikowej butelce... No cóż. Dopóki wszyscy wątpiący nie zobaczą twojego przebicia na żywo plastikowej butelki (może byś film skręcił?), to pewnie przekonani nie zostaną - a i to niewielkie ma znaczenie, bo takiego obiektu do testów replik się nie używa. Mnie chodziło raczej jednak właśnie o sprecyzowanie tych puszek - bo teraz po waszych relacjach z testów chyba znowu będę musiał popaść w alkoholizm dla testów i sprawdzić, czy jednak za pierwszym (i jedynym) strzałem - ścianka zostanie przebita (pamiętam, że tak różowo z przebijaniem za pomocą ww Glocka i Beretty TM i KWA nie było, kolega przed chwilą na GG potwierdził te doświadczenia). A pojawiają się w testach opisy przebić puszek, więc chciałbym wiedzieć, czy pomimo zasięgu 40 m +/- 10 z Glocka - mam jednak jakiś wybrakowany egzemplarz. Bo gdyby bił jak Twoja Beretta, Mr Groch, to chyba zasięg zwiększyłby się do 100 m :) Link to post Share on other sites
Mr. Groch Posted July 9, 2003 Report Share Posted July 9, 2003 Zaluje, ze nie moge Wam tego jakos udowodnic... Nie mam mozliwosci... No nie wiem - zapraszam do Nas do JTGA do Knurowa (obok Gliwic) - osobiscie moge to udowodnic.. Kupowalem ten egzemplarz na Allegro - gostek mowil, ze cos przy nim grzebal - nie wiem - nie pytalem sie o szczegoly... Ale wszystko co napisalem to prawda ! Zasieg skuteczny wynosi ok. 30-40 m - ale kulka potrafi doleciec na 60-70 - po prostu po tych 40 m zaczyna szalec i zdarza sie, ze kreci nawet beczki w powietrzu ;-) Sila jest ogromna... Hop-Up dokrecony do maksimum... Link to post Share on other sites
PAT_PotulnY Posted July 9, 2003 Report Share Posted July 9, 2003 Może troche offtopic ale w kisiędze guinessa (chyba tak to sie pisze) jest rekord taki że na 4 szklankach (chyba szwedzi) postawili cięzarówke (a jeśli mnie pamięć nie myli to była to chłodziarka), a to waży sporo. Link to post Share on other sites
PAT_KOZI Posted July 9, 2003 Report Share Posted July 9, 2003 Zasieg skuteczny wynosi ok. 30-40 m - ale kulka potrafi doleciec na 60-70 - po prostu po tych 40 m zaczyna szalec ... a swistak siedzi i zawija w te pazłodka !! Co do wygladu - IMHO prezentuje sie lepiej niz analogiczny model TM... kolejna bzdura GROCH widziałeś prawdziwą beretke? widziałeś TMowską ? bo chyba masz jakiś super hiper model KWA co do przebijania puszki po piwie to jest to norma dla gaziaków przynajmniej dla tych które ja miałem (przynajmniej jednej ścianki puszki a i dwie to wielokrotnie nie problem) opis tego guna jako taki ale zawsze znajdziesz u mniena stronce www.phoenix.asg.prv.pl ; narazie niestety tylko w wersji flashowej jest i opis i opisy 4 tiuningów broni, opracowanych pzrezemnie. Używałem go bardzo długo i byłem zadowolony ale dać do zrozumienia ze jest lepsze niż AK to przesada, BERETA KWA jest w stanie zbliżyć sie do 28m -35m (zalezy jak mocno zgniecie sie dodatkowo sprężyne) celnego, zaznaczam celnego, strzału po lini prostej po kilku przeróbkach. po paraboli to moje CA niesie nawet do 90m:P i CO z tego to nie artyleria. MR GROCH chyba nie spotkał sie jeszcze z AK albo ten AK to jakiś lewy był. MODEL jest OK ale pod koniec kiedy był sprowadzany zdażało sie coraz więcej wadliwych modeli które wracałay na servis. wytrzymałość: mój egzemplaż rypsnoł mi pare razy z wysokości 1 piętra i nic poza zadrapaniami i harakterystycznymi sladami po wgnieceniach (zbiciach) na plastiku, choć człowiekowi który odemnie ją wzioł zdażyło sie coś złamać. Metalowe częsci są takie sobie to jest metal który sie ściera i moze sie łamać wiec sam wykonałem sobie kilka metalowych części szlifierką i pilnikiem (tak gnat ma budowe "dzidy" proste i toporne). W wielu egzemplażach pojawiały sie problemy z kurkiem , wyrabial sie tam jeden zombek i gnat porzestawał podawać odpowiednią ilość gazu (szczegułu na PW dla chętnych). to fakt zę giwera jet mocna i jak sie ją pod kręci to bije niexle. Ale to co powypisywał MR. Groch to przekracza moja wiedze o tym modelu a znam go prawie na wylot. (zdażało mi sie tłumaczyć jak reperoować gnata, samemu nie mając przed nosem ani jednej części) a ludzie odemnie z EKIPY mogą potwierdzić ze przez mój warsztat przeszło około 9 sztuk tej broni. WADY: giwery to jedynie szajsowatośc metalu z ktorego wykonano bebechy ZALETY: gnat jest naprawde super i jak ktoś lubi to moze włożyć w niego sporą dawke włąsnej inwencji konstruktorskiej. Link to post Share on other sites
Mr. Groch Posted July 10, 2003 Report Share Posted July 10, 2003 Juz mowilem - na wylot nie przestrzeliwuje !! Przebija z odlecglosci 1 m jedna scianke (i to tylko jak dobrze siadnie) !! Z tym zasiegiem skutecznym tez nie klamie !! Przyzekam, ze z 40 metrow trafilbym Cie za 2-3 strzalem... Link to post Share on other sites
PAT_KOZI Posted July 10, 2003 Report Share Posted July 10, 2003 [no comments!!] z CA celując Ci 1,5 m nad głowa trafie CIe na te 70 metrów też 2-3 kulka ale powiedziałem to nie jest artyleria podaj zasięg celny (prosty tor kulki. wyłanczam sie EoT Link to post Share on other sites
LD_cynik Posted July 11, 2003 Report Share Posted July 11, 2003 Podpisuje sie pod wypowiedzia Koziego, wystrzeliwujac caly hicap z kalacha mozna czlowieka zdjac nawet ze 100 metrow albo i 150 tyle ze to raczej juz bedzie bombardowanie ;) Ze co, ze przesadzam? moze, ale zasada ta sama kh kh Link to post Share on other sites
Mr. Groch Posted July 11, 2003 Report Share Posted July 11, 2003 Czolem! Sorry, ze mi nie wierzycie... No coz - nie mam sily sie z Wami sprzeczac.. Jeszcze raz - z 40 trafie czlowieka, doleci do 50-60 (Zdarza sie wiecej [jak wiatr wieje w plery]) Z 30 trafie w kartke A4 Butelka plastikowa (zywiec) - jak dobrze siadnie to z 50 cm przebije JEDNA scianke (najczesciej sie odbija, czesto tworzac pekniecie) - na skorze nie testowalem z tej odleglosci Puszka po piwie (TYSKIE) - niemalze za kazdym razem przebija - na wylot Koncze - definitowne EOT !!! Wiecej na ten temat wypowiadac sie nie bede - jak tak stawiacie sprawe to sie do Was podporzadkuje - nie chce byc "niemile widziany" na forum... Link to post Share on other sites
CyberKozA Posted July 16, 2003 Report Share Posted July 16, 2003 Troszku off-topic. Upgrady o których mowi Kozi sa faktycznie dosyć skuteczne. Gdy ścisnąłem sprężynę o około 4-5 mm to kulka przeszła przez puszkę po piwie (standart: Żywiec) odbiła się od ściany i rozwaliła stojącą obok szklankę. Użyłem green-gas'u i kulek 0,2. Niestety niezależnie od tego jak uregulowałem hop-up kulki podkręcało. Link to post Share on other sites
Santiago Posted July 23, 2003 Author Report Share Posted July 23, 2003 Hmmm... Post byl napisany dawno - fakt. Nie bylo mnie bo wyjechalem do roboty. Wyszukiwarki urzylem i pomimo najszczerszych checi nie znalazlem odpowiedzi na to co mnie nurtowalo. Zadalem konkretne pytania na ktore odpowiedz sie znalazla dopiero w ferworze dykusji (calkiem buzliwej). Zostalem pojechany jak lysal kobyla ale, spoko. Nie jest to jedyne forum na ktorym pisze/czytam wiec znam sytuacje z obu stron, i tego co pisze pierwszego posta i tego co ma tych postow 300 (dla niedowiarkow vide vortal BUDO) wiec urazy jakiej kolwiek nie chowam. Zaznaczam po raz wtory z opcji "szukaj" skorzystalem ale nie znalazlem odpowiedzi na moje pyatnia. Tak wiec pokoj bracia i siastry 8) Link to post Share on other sites
Recommended Posts