maxavelli Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Dzialal jako wzmocnione czesci i tyle ;-). Jak wyraznie pisze asgshop do BU trzeba przynajmniej M110 (DF) lub M120 (Guarder). Quote Link to post Share on other sites
hegemon Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 tzn chodzi mi o to czy nie bede miał takich cyrków ze mi osiagi spadna :) Quote Link to post Share on other sites
outsider Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 tzn chodzi mi o to czy nie bede miał takich cyrków ze mi osiagi spadna icon_smile.gif Mogą spaść osiągi, dlatego przynajmniej sprężyne M110 trzeba zamontować. Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Maxavelli - Bullshit - piszą że powyżej M110 a nie M120 Guarder. Jeśli chcesz wiedzieć to M110DF i M110G to odpowiedniki. Quote Link to post Share on other sites
Diablo Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Z tego co sie orientuę to przykładowo M110 HurricanE = M120 innych firm... mam rację?. Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Sorki źle zrozumiałem Maxavelli - wycofuje bo myslałem że mowisz ze do borka DF trzeba minimalnie springa m110DF albo springa Guarder m120..... never mind :P Ale jeszcze jedno - jak mogłeś niby na M110 uzyskać 420FPS? To przecierz niby ten borek dodał ci około 80FPS :\... bo sprężyna M110 ma około 110M/s czyli (110*3,28) daje 360FPS.... Masz boreupa - może z 30 moglby dac maxymalnie czyli powinieneś mieć około 390... Ja mam boreupa Guardera i nawet na guarderze tyle nie uzyskałem bo przy sprężynie M150 + borek G. mam maxymalnie 520 (Speeder guarder) czyli przyrost równy 30 FPS (490 + 30 = 520). Skąd te nierówności w przyrostach? Może problem tkwi w tym że nie mam precki? - nie to nie możliwe :P Quote Link to post Share on other sites
szalony jack pirat Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Szczelność, dwa łożyskowania, precka, gumka HU. Ale 420 na borku i Sp110 to faktycznie rekord świata. Max, jaki póki co widziałem to 405. A przeciętnie ten zestaw daje 385-390. Więc też bym się chętnie dowiedział skąd te 420 :) Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 (edited) No mam 2 łożyskowania - szczelność nawet lepsza niż tu u kolegi Maxavelli'ego (bo mam borka Guarder) Gumkę HU mam guardera. Replika - M15 Rifle czyli mam nawet dłuuuugą lufę tylko że nie prec. To raczej zagadnienie dla specjalistów (głównie ludzi z serwisów sklepowych bądź serwisantów lokalnych replik ;) ) więc takowych proszę o odpowiedzi Edited February 21, 2007 by misiek009 Quote Link to post Share on other sites
Kmieciu4eveR Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Prawdopodobnie jutro sprawdzę, ile daje włożenie BoreUp DF do stockowego MP5 B&T, a ile na SP110. 420 na bore upie i SP110 to wcale nie takie niesamowite. Na SP110 i bez bore upa, za to z głowicą tłoka prometheus mam w P90 395 fps (lufa 247mm) - pojedyńcze łożyskowanie. Misiek - wsadzenie luf precyzyjnej do stockowego elektryka daje 5 fps (Beta Specnaz Marui). Prczyczyny niskich fps należy szukać raczej w szczelności całego układu. W moim M15 Rifle mam SP140 Guardera i Bore Up CA + 1 łożyskowanie (na prowadnicy sprężyny). Daje to 533 fps na kulkach 0.2. Musiałem jednak uszczelnić połączenie hopup-gearbox za pomocą taśmy teflonowej. W sotckowym karabinie hopup jest dociskany przez sprężynkę - w moim ma ustaloną pozycję i nie rusza się. Lufę mam marki KM Head teflonowaną 6.04 (tą w kolorze srebrnym). Gumka Systemy + dystanser madbull. FPSy mierzone przy optymalnym ustawieniu HU (w przypadku kulek 0.2 jest to dość trudne, zważywszy jak szybko lecą) Ponadto kolega kupił ostatnio w ASGshopie M15 Carbine z preclufą DF i zestawem cylindra DF (nie bore up) i na SP110 ma 395 fps. Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Replikę składał ASGSHOP a boreup Guardera zalicza się raczej do szczelnych układów więc nie wiem gdzie może kryć się nieszczelność.... A śmiem wątpić żeby samo uszczelnienie między HU i GB dało cokolwiek a zwłaszcza tyle żeby wyszło ci 533FPS na M140! Czy ty mierzyłeś prędkość wylotową chronografem? Ogólnie z twoich wypowiedzi wynika że grzebałeś już w niejednej replice więc jakie są twoje rady co do mojej Emki? Mam zestaw Guardera FTK (M150). Acha ile FPS miałeś ze zwykłą lufą a nie precką? Quote Link to post Share on other sites
Kmieciu4eveR Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Używam takiego chronografu: http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/...leitemid=852429 Stockowo M15 Rifle miało 310-315 fps, następny pomiar zrobiłem po włożeniu preclufy boreupa i sprężyny 190% (podwójne łożyskowanie) - wyszło 480 fps. Nie wiem ile fps daje sama preclufa, ale podejrzewam że niewiele. Za to bardzo wpływa na skupienie strzałów - a od tego zależy, czy żeby kogoś trafić musisz wystrzelić 50 czy tylko 5 kulek. Mierzyłem również G3SG1 ze sprężyną SP140 i bore upem Systema (lufa także KM HEAD) - wyszło tylko 495 fps. Różnica w zasięgu między G3 a moim M15 to jakieś 5 kroków. Sprawdzałem też jak dobry jest Bore up Systemy i daje tyle samo co CA - Classic Army dokładnie skopiowało Systemę, tylko głowica tłoka jest koloru niebieskiego a nie czerwonego. Quote Link to post Share on other sites
maxavelli Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Szczelność, dwa łożyskowania, precka, gumka HU. Ale 420 na borku i Sp110 to faktycznie rekord świata. Max, jaki póki co widziałem to 405. A przeciętnie ten zestaw daje 385-390. Więc też bym się chętnie dowiedział skąd te 420 :) Lozyskowanie jest pojedyncze - o ile pamietam stockowa metalowa prowadnica sprezyny CA nie ma lozyskowania, a nie wymienialem jej. Jak to sie dzieje, ze moja "Sonja" wykreca 415 fps - nie wiem. Zapytaj panow z ASGShop, ktorzy opiekowali sie nia troskliwie i cala operacje tuningu przeprowadzili z nalezyta pieczolowitoscia (jak widac). Sonja ma wbudowana preclufe 6.04 363mm i silikon Systemy - calosc zapewnia wspomniane osiagi, przy czym nie pamietam by wynik ten wywolal jakies specjalne poruszenie czy chociazby zwrocenie uwagi przez zaloge ASGShop'u - uwazam wiec, ze wynik jest zupelnie normalny. Co do opinii na temat szczelnosci bore-up'ow - powaznie Guardery sa tak nieszczelne? Kolega oddal dzis MP5A2 do tuningu z zamiarem wsadzenia BU Guarder. Jednak przy lufie dlugosci dlugopisu (MP5) trzeba walczyc o kazdy FPS - moze lepiej wsadzic Deep Fire HC, ktory zapewni ultraszczelny uklad? Boje sie jednak o szkielet - stockowy GB CA w ktory bedzie "naparzac" aluminiowa, plaska glowica tloka DF napedzana sprezyna... M120 :-/... Jakies sugestie? Quote Link to post Share on other sites
Kmieciu4eveR Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Sugestia jest prosta - ma kasę niech kupuje bore up Systemy - 2x droższy niż Deep Fire, ale gearbox dłużej pożyje. Quote Link to post Share on other sites
hegemon Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 A wiecie moze jaka jest róznica miedzy BU DF High Class i zwykłym?? Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 (edited) Może poprostu Na słabszych sprężynach Boreup daje większe przyrosty a na mocnych mniejsze... poza tym u Ciebie precka daje z 10 więc masz (przypuszczalnie) 405 na stockowej lufie. Pytałem asgshop o te 420 FPS na M110 i tych innych twoich częściach i odpowiedzieli mi że oni widzieli max. 405 FPS na M110. Może mi powiesz że serwisanci asgshopu mają krótką pamięć? Na temat szczelności bore upów odpisali mi że najszczelniejszy jest Guarder i DF potem minimalnie gorzej systema a najgorzej CA. Co do tych 533FPS na M140 - spróbuj zmierzyć na speederze guardera... napewno powinieneś osiągnąć nie więcej niż 480 - 490. Więc pytam drugi raz - jak mam doszczelnić układ żeby wyszło mi 560FPS (skoro u ciebie 533 na prec i SP140 to u mnie 30 fps więcej niż u ciebie (z racji że mam springa mocniejszego o 10m/s=33fps))? Edited February 22, 2007 by misiek009 Quote Link to post Share on other sites
maxavelli Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 Może poprostu Na słabszych sprężynach Boreup daje większe przyrosty a na mocnych mniejsze... poza tym u Ciebie precka daje z 10 więc masz (przypuszczalnie) 405 na stockowej lufie. Pytałem asgshop o te 420 FPS na M110 i tych innych twoich częściach i odpowiedzieli mi że oni widzieli max. 405 FPS na M110. Może mi powiesz że serwisanci asgshopu mają krótką pamięć? Jak dorwe kogos ze skanerem to zeskanuje umowe psisana z ASGShopem - na dole jest takie ladne 10 wielokropkow w miejsce ktorych wpisane sa wynikki pierwszych 10 strzalow na chrono dajacych srednia 416.4. Oto one : 415, 419, 414, 409, 418, 415, 418, 421, 417, 418 Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 W mojej umowie nie było czegoś takiego :? Ok spoko może i tyle miałeś (powiedzmy że te 15 FPS dodała ci lufa precyzyjna i hiper szczelna dysza DF) bo przecierz reszta boreupa powinna być nawet mniej szczelna od mojego Guarderka. :P Chyba faktycznie jest tak że im większa moc spr. tym mniejsze przyrosty. Po przestudiowaniu ASGshopu przyrost na Level I - M100 + ~45FPS - 370FPS Level I - M110 + ~40FPS - 400FPS Level II - M120 + ~37FPS - 430FPS Level III - M130 + ~33FPS - 460FPS Level IV - M140 + ~26FPS - 485FPS A te sprężyny bez boreupów powinny dawać odpowiednio: M100 - 328FPS M110 - 360 FPS M120 - 392FPS M130 - 426,4FPS M140 - 459FPS M150 - 492FPS Boreup (szczelny tzn mam na mysli Guarder i systema ew. DF) dodaje wg. ASGSHOPU max 30 FPS Podwójne łożyskowanie , szczelny HU raczej dużo nie dają, a jeśli już to chyba tylko przy niskich tuningach (jak wynika z wyników ASGSHOPu). Uważam że jeśli ktoś ma preckę i dyszę DF mógł uzyskać dodatkowe 10 - 15 FPS. Pisanie rewelacji że na m130 lub 140 ma powyżej 500 fPS to już bajeczki. (no chyba żę mierzone lżejszą amunicją lub innym chronografem) Quote Link to post Share on other sites
Kmieciu4eveR Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 Misiek nie będę cie przekonywał że mój chrono mierzy fpsy bardzo dokładnie, bo nie mam w tym interesu. Nie chcesz to nie wierz. Do pomiarów używam kulek 0.2 KSC i Blaster, 0.25 G&G, 0.28 Guarder Wynik to średnia z 10 strzałów Dzisiejsze testy: miesięczne B&T MP5-A3 Włożyłem preclufę CA (srebrną) - fpsy się nie zmieniły. Zamontowałem Bore Up DF - ten za 149 zł + super oring na głowicy tłoka stock: 305 fps (0.2) 265 (0.25) bore up+stockowa sprężyna: 345 (0.2) 323 (0.25) bore up+SP110: 377 (0.2) 347 (0.25) Ciekawy jest wynik na stockowej sprężynie i bore upie DF - bore up dał ok 40 fps przy kulkach 0.2 i aż 58 fps na kulkach 0.25. Wynik na sprężynie SP110 nie jest rewelacyjny - ale była ona już kilka miesięcy używana, więc być może jest trochę zużyta. Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 Teraz wynik wyszedł bardzo realistyczny :) ale co do emki do przesadziłeś trochę ;) Quote Link to post Share on other sites
maxavelli Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 reszta boreupa powinna być nawet mniej szczelna od mojego Guarderka. (...) Boreup (szczelny tzn mam na mysli Guarder i systema ew. DF) dodaje wg. ASGSHOPU max 30 FPS Popatrz pare postow wyzej gdzie ktos pisal o opinii ASGShopu i pogodz sie z tym ,ze BU DF niestety (dla Ciebie) lub stety (dla mnie) bije BU Guardera i odsiewa w cuglach... Nie mam pojecia dlaczego spisujesz DF na straty skoro uzywasz Guardera i to, ze ma lepsze wyniki niz Guarder uznajesz za wynik niemozliwy. Coz, drodzy panstwo - wynik mozliwy i wcale nietrudny do uzyskania. Wniosek? Guarderowi Kansas mowi "bye bye" ;-)... Quote Link to post Share on other sites
sebna Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 Coraz bardziej podoba mi się ten bore up. Moze sobie taki sprawię do AUGa. Quote Link to post Share on other sites
hegemon Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 pogadaj z PI314...on ma BoreUp w AUGu z TM Quote Link to post Share on other sites
_Arczi_ Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 Chłopaki dzięki za ten temat. W końcu mi sie troche wyjasniła sprawa ile teraz moge się spodziewać fps w moim karabinie. Robie generalny tunning i wkładam BU Guardera + M130 DF. I wychodzi na to, że uzyskam na tej konfiguracji moje spodziewane 450fps. W asgshopie mówili mi, że BU z DF ma troszke lepszy spręż od BU Guardera, ale za to głośniej chodzi i bardziej oddziaływuje na GB. Pod tym wzgledem Gurader lepiej wypada. A że ja chce, żeby moja replika była nie za głośnia i troszke wytrzymała to postawiłem na borka z Guardera. Peace Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 Maxavelli - nie czytasz moich postów - denerwuje mnie to! Napisałem że po przestudiowaniu ASGSHOPU (taki duuuży post zaraz na początku 3 strony tego topicu) że przyrost FPS jest wyższy na słabych spr. i proporcjonalnie spada wraz ze wzrostem mocy sprężyn. Guarder jest bankowo szczelniejszy bo Marek z ASGSHOPU mi tak napisał a w dodatku przyczynia się do większej wytrzymałości gearboxa i minimalnie większej prędkości bo głowica plastikowa jest lżejsza od duralu. Jedyne w czym DF wybada lepiej to rewelacyjnie uszczelniona dysza która praktycznie wyrównuje nierówności pomiędzy DF i Guarderem. W poście o MU MU V3 pewien forumowicz ma RZEKOMO na M130 powyżej 500 FPS na borku Guardera :) GUARDER RULEZ Quote Link to post Share on other sites
marzan Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 (edited) Jezzzzusie ale macie chopla na punkcie paru fps :-P Musicie zmienić trochę podejście do tego bo może się to skończyć jakąś terapią... :strach: Należy pamiętać, że jakiś tam tuning w jednym karabinie da np. 400fps a w drugim 420fps a na trzecim średnia będzie 395fps. I możecie stracić pół życia nad dochodzeniem czemu tak wyszło a nie inaczej. Czynników na ostateczny wynik fps jest naprawdę dużo, począwszy od: gumki hop-up, jakości lufy, jakości odlewu komory hop-up, jakości zestawu cylindra, jakości uszczelek, odpowiedniemu dochodzeniu dyszy w komorze hop-up, jakości kulek 0,20 a kończąc na ogólnej szczelności między komorą Hop-up a GB... misiek009 napisał: "Guarder jest bankowo szczelniejszy bo Marek z ASGSHOPU mi tak napisał" No nie do końca Ci tak odpisałem. Proponuje przeczytać moją wiadomość jeszcze raz... Edited February 22, 2007 by marzan Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.