Płyty SAPI - real deal

[Ohtar]

Mam pytanie odnośnie płyt sapi i esapi. Są ceramiczne, metalowe, polietylenowe, ale można je dostać również w wersji stand-alone i do noszenia razem z panelami miękkimi o klasie ochrony IIIA. Czy założenie płyty stand-alone na panel balistyczny miękki, da większą ochronę niż standardowy zestaw - zwykła płyta + kamizelka?

[Catch22]

Tak, choć nie w bardzo znaczący sposób. Jeśli dany pocisk skutecznie jest w stanie pokonać samodzielną płytę klasy IV to dodatkowa warstwa miękkiej balistyki raczej go nie powstrzyma (choć szansa istnieje). Dodam że z moich własnych testów wynika że w przypadku amunicji pełnopłaszczowej miękki kevlar pod płytą pancerza spełniał swoją rolę - tzn. zatrzymywał potencjalnie niebezpieczne fragmenty płaszcza itp. mimo że właściwa płyta pancerza została przebita.

 

Zasadniczo działanie płyt samodzielnych (w przypadku ceramicznych - czy to węglika boru czy węglika krzemu, czy tlenku glinu) sprowadza się do tego że "kafel" posiada dodatkowe wyścielenie ze sprasowanych i sklejonych ze sobą warstw tkaniny balistycznej (różnych rodzajów) od strony ciała, zastępujących oddzielną miękką kamizelkę balistyczną wymaganą w przypadku nie-samodzielnych płyt pancerza. Oczywiście oba rozwiązania maja wpływ na ostateczną wytrzymałość danej płyty, jej deformację w przypadku trafienia itd.

 

Generalnie płyty samodzielne są masywniejsze i cięższe - właśnie o te parę (zwykle 4-5) milimetrów jakie zajmują sprasowane warstwy tkaniny balistycznej. Płyty samodzielne mają oczywiście określone zastosowanie - głównie w mniejszych lub większych plate carrierach gdzie nie ma specjalnie miejsca na dodatkowy miękki pancerz. Oczywisćie w klasycznych zintegrowanych kamizelkach typu wojskowego stosuje się płyty nie-samodzielne - bo z założenia kamizelka ma zapewniać ochronę przeciwodłamkową (miękka balistyka) i twarde wkłady balistyczne są zawsze noszone razem z miękkimi. Płyty nie-samodzielne są oczywiście tańsze, lżejsze i mniej masywne niż płyty samodzielne więc nie trudno zgadnąć jakie dominują w armii.

 

Uprzedzam zainteresowanych testowaniem na sobie - noszenie nie-samodzielnych płyt pancerza (a takimi są standardowe SAPI i ESAPI oraz SSAPI) nie zapewnia właściwej ochrony balistycznej w radzie postrzału silną amunicja pośrednią i karabinową i może skończyć się zejściem. Grubość płyt ESAPI wiąże się z dodaniem na ich zewnętrzenej powierzchni warstwy amortyzacyjnej pianki chroniącej samą płytę przed uszkodzeniami mechanicznymi w razie np. upadku na coś twardego.

[Foka]

Uprzedzam zainteresowanych testowaniem na sobie - noszenie nie-samodzielnych płyt pancerza (a takimi są standardowe SAPI i ESAPI oraz SSAPI) nie zapewnia właściwej ochrony balistycznej w radzie postrzału silną amunicja pośrednią i karabinową i może skończyć się zejściem.

Ta, znajomy z WITU próbował już mnie namówić na testy mojego CIRASa, ze mną w środku ;)

[Królik]

...ale przezornie śmignąłeś z okna i temat umarł na parę miesięcy. :wink:

[Catch22]

Oj teraz widzę jak mnie Foka zacytował że zjadłem jedną część wypowiedzi. Powinno być:

 

"Uprzedzam zainteresowanych testowaniem na sobie - noszenie nie-samodzielnych płyt pancerza (a takimi są standardowe SAPI i ESAPI oraz SSAPI) nie zapewnia właściwej ochrony balistycznej bez noszenia pod nimi miękkich wkładów balistycznych w odpowiedniej klasie odporności w razie postrzału silną amunicja pośrednią i karabinową i może skończyć się zejściem."

 

Ogólnie, nawet w najlepszej kamizelce nie mamy gwarancji 100% bezpieczeństwa i nigd y nie należy narażać się na niepotrzebne ryzyko, licząc że pancerz nas uchroni.

[Ohtar]

Pytam, bo mam napisać artykuł o kuloodpornych pancerzach do... no cóż, do gry fabularnej. Nurtował mnie temat różnicy między płytami stand-alone a zwykłymi. Dzięki za odpowiedź.

 

A teraz jeszcze jestem po oglądaniu pokazówek dragonskina na youtube.

 

Generalnie po pojedynczym trafieniu powinno się taką płytę wywalić (po akcji), prawda? A skąd wiadomo kiedy wywalić kamizelkę z panelami dragonskina? :P Czy może rzeczywiście jest ona niezniszczalna (prawie ;) ), jak reklamują w TV.

[Catch22]

Nie jest, ma też sporo innych problemów (kwestia trwałości laminatu). Trudność oceny stanu uszkodzeń to kolejny problem z DS.

 

Generalnie Pinnacle Armor się pospieszyło, zrobiło typowo telewizyjne reklamówki pełne haseł jak to obecne kamizelki źle chronią - po czym na testach wszystkie rodzaje sił zbrojnych USA odrzuciły DS bo jak przyszło co do czego to pancerz się rozklejał i rozpadał (skrajne temperatury). Kamizelka SOV-2000 (ta z filmu) była zwykłą kamizelką ochronną o poziomie odporności III NIJ, ale zabrakło informacji jaki miała krytyczną ilość i rozmieszczenie trafień, nie pokazano też co się z nią stanie jeśli zostanie ostrzelana amunicją AP. Taka typowa propagandówka. Obecnie jest też model SOV-3000 który ponoć ma mieć odporność na poziomie IV NIJ. Z tym że obecnie nie widać jakos tak egazaltowanych reklamówek. Zasadniczy problem z DS był taki - że A) był masywny, B) nigdy nie wiadomo było kiedy puści kulkę.

 

Z klasycznymi płytami jest tak że wiekszość wytrzymuje w pełnej odporności 3-6 strzałów (są określone warunki ich rozkładu - nie za blisko krawędzi, nie za gęsto) natomiast powinno się wymienić kafel po 1 trafieniu dla własnego bezpieczeństwa (i tak się zwykle robi, zwłaszcza że z reguły już wtedy myślimy raczej o ewakuacji niż o kontynuowaniu walki).

[Ohtar]

http://www.youtube.com/watch?v=tKnfHhRl7U0 - a to widziałeś? Jakiś samozwańczy V poziom ochrony.

 

Poczekamy zobaczymy zatem.

[Catch22]

Heheh widzę ze Pinnacle postanowiło ruszyć na wojnę z Dod dosiadając rumaka mediów... chyba nie maja większego wyboru.

 

No a jaką widzieliśmy amunicję w teście? Z tego co widziałem to 7,62mmx51 AP, 7,62mmx63 AP i jakiś 7,62mmx? z sabotem - ja nie jestem specem od amunicji więc spytam.

 

Te dwa pierwsze kalibry zatrzymuje normalna klasa IV NIJ, więc nie ma sensacji.

 

Czy pokazano do jakiej płyty klasycznej strzelano? Z jakiej odległości do niej strzelano? Jakie były odkształcenia chwilowe na DS? Kupa niewiadomych.

 

Zwróciłeś uwagę na to że ten "level V" ma jakieś 5-6cm grubości? Ja dziękuję za takiego Michelina.

 

Teraz nie mam czasu i forum asg to może nie nazbyt odpowiednie miejsce na obszerniejsze wyjaśnienia ale niuanse wytrzymałościowe osłon balistycznych to raczej złożony temat - jak bardzo chcesz się czegoś dowiedzieć to zapraszam na PW.

[Ohtar]

Nie omieszkam się wkrótce odezwać.

 

Ten z sabotem to chyba jakiś 7.62x51mm ... ale najtęższe umysły od amunicji chyba tutaj nie zaglądają.