goryl017 Posted January 23, 2008 Report Share Posted January 23, 2008 Witam! Nigdy na MilSimie nie byłem i jestem ciekaw jak tam jest rozwiązana kwestia dowodzenia pododdziałami w terenie.A dokładnie jak wygląda system łączności pomiędzy sztabem a wojskiem w terenie? Pozdrawiam! Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted January 23, 2008 Report Share Posted January 23, 2008 Zwykle PMRki. Jak jest większa impreza/zlot i org. się postara to GSM i startery pre-paidów. Quote Link to post Share on other sites
goryl017 Posted January 25, 2008 Author Report Share Posted January 25, 2008 Witam! Dzięki Foka, ale interesuje mnie czy są jakieś określone zasady organizowania sieci łączności w oparciu o te PMR-ki? Pozdrawiam! Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted January 25, 2008 Report Share Posted January 25, 2008 Jak wymyśi org. albo dowódca. Zwykle nie. Quote Link to post Share on other sites
Yarlan Posted January 25, 2008 Report Share Posted January 25, 2008 PMRki w terenie maja na tyle kiepski zasieg ze i tak zazwyczaj sluza tylko do komunikacji wewnatrz druzynowej. Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted January 25, 2008 Report Share Posted January 25, 2008 Yarlan: organizowania sieci łączności A to oznacza stworzenie sieci stacji pośrednich. W sposób zorganizowany raz tak robiliśmy, czasem w ramach bieżących potrzeb oddziały przekazują sobie nawzajem rozkazy. Problem w tym, że żeby coś takiego zorganizować trzeba mieć zdyscyplinowanych ludzi, którzy potrfią posługiwać się radiem, a, wbrew pozrom, nie jest to takie oczywiste. Quote Link to post Share on other sites
Yarlan Posted January 25, 2008 Report Share Posted January 25, 2008 Zgadza sie. Jednak czasmi PMRki nie widza sie nawet z odleglosci 50m, wtedy system łączności leży. Pozatym stworzenie sieci łączności wymaga sporej liczby ludzi. Jednak rozgryzanie, planowanie sytuacji awaryjnych w takich przypadkach to całkiem przyjemna część przygotowań pod milsima. Quote Link to post Share on other sites
goryl017 Posted January 30, 2008 Author Report Share Posted January 30, 2008 Witam! Zgadzam się z Yarlanem, czasem radio zawodzi. Jednak ostatnio miałem przyjemnośc być uczestnikiem dużej strzelanki, gdzie łączność była oparta właśnie na PMR-kach i hulała pod względem technicznym. Zawiodła tylko organizacj, a raczej jej brak. Każda strona mająca w składzie po kilka pododdziałów pracowała tylko na jednym kanale. A wystarczyło odpowiednio podzielić kanały pomiędzy strony. A te sztab danej strony powinien rozdysponować pomiędzy własne pododdziały. Nawet kosztem kanałów łączności wewnątrz danego pododdziału. Co do stanowiska Foki dotyczącego podstacji, to twierdzę, że wystarczy dyscyplina dowódców danych pododdziałów, aby mając łaczność ze sztabem, a słysząc innych starających się wywołać wspomniany sztab pośredniczyć w korespondencji. W końcu seans radiowy nie trwa cały czas. Na zakończenie pozwolę sobie na opinię, że w tym miejscu (organizacja łączności z podległymi oddziałami) zaczyna się temat "DOWODZENIE". Pozdrawiam! Quote Link to post Share on other sites
szpargal Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 goryl017, sprawa łączności generalnie leży, czy to na milsimach czy na innych grach terenowych. I nie chodzi nawet o środki techniczne ale o znajomość i przestrzeganie procedur. Niekończące się gadaniny, chaos w eterze, rozwlekłe komunikaty (nic nie mówiące)... to standard. Generalnie mam wrażenie, że radio często bardziej przeszkadza niż pomaga - bez sprawnego systemu komunikacji jest to tylko dodatkowy gadżet który może służyć najwyżej wezwaniu pomocy (jeśli umie się określić swoją pozycję) Quote Link to post Share on other sites
goryl017 Posted February 5, 2008 Author Report Share Posted February 5, 2008 Witam! Szpargal no nie mnie oceniać umiejętności innych, ale jeśli jest tak faktycznie, to ekipy powinny położyć nacisk na ten temat i związane z nim zagadnienia: meldunki medyczne meldunki o kontakcie ogniowym. A co do chaosu, to tu jest rola dowodzących. Pozdrawiam! Quote Link to post Share on other sites
MATI12 Posted February 14, 2008 Report Share Posted February 14, 2008 Kiedyś brałem udział w strzelance gdzie całkiem nieźle działaliśmy z pomocą PMR-ek, poprostu wyeliminowaliśmy porozumiewanie się między poszczególnymi drużynami i kontaktowaliśmy się bezpośrednio z koordynatorem a informacje ograniczyliśmy tylko do meldowania o pozycji, stanie oddziału i ewentualnej potrzebie wsparcia i wtedy osoba koordynująca kierowała nas na odpowiednią pozycje lub wysyłała nam wsparcie, jednak do takiego działania potrzebne są zdyscyplinowane i zgrane ekipy. Pozdrawiam Quote Link to post Share on other sites
Solldieru110 Posted February 18, 2008 Report Share Posted February 18, 2008 Witam W najbliższym czasie podczas MILSIMA będziemy testowali CBradia maja duży zasięg w każdym terenie, jeśli się sprawdzą mogą być dobrym komponentem logistycznym. Pozdrawiam Quote Link to post Share on other sites
Wolf Posted February 18, 2008 Report Share Posted February 18, 2008 Witam W najbliższym czasie podczas MILSIMA będziemy testowali CBradia maja duży zasięg w każdym terenie, jeśli się sprawdzą mogą być dobrym komponentem logistycznym. Pozdrawiam Nie do końca się z tobą zgodzę. CB radia ma niewątpliwie większą moc nadawania niż PMRki, ale ich zasię zależy od dobrego skonfigurowania anteny i konfiguracji terenu. Jest to skutek uboczny częstotliwości na której pracują i niestety są na to bardzo czułe. Quote Link to post Share on other sites
szpargal Posted February 18, 2008 Report Share Posted February 18, 2008 Ćwiczylismy CB w Puszczy Knyszyńskiej (gęsty starodrzew, teren pofałdowany). Niestety pomimo długich anten porażka - puszcza nie dała za wygraną, zasięg poniżej 2km. Quote Link to post Share on other sites
Solldieru110 Posted February 18, 2008 Report Share Posted February 18, 2008 Nie do końca się z tobą zgodzę. CB radia ma niewątpliwie większą moc nadawania niż PMRki, ale ich zasię zależy od dobrego skonfigurowania anteny i konfiguracji terenu. Jest to skutek uboczny częstotliwości na której pracują i niestety są na to bardzo czułe. W tej kwestii niestety nie mogę zbytnio dyskutować, bo się na tym jeszcze nie znam, mam w grupie dwóch CB-radiowców i oni się tym będą zajmować. Efekty poznam już za 2 tygodnie Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted February 18, 2008 Report Share Posted February 18, 2008 Dodaj do tego mocno utrudniony, lub brak dostępu do zestawów słuchawkowych, a co za tym idzie hałasowanie w lesie. Quote Link to post Share on other sites
thor_ Posted February 18, 2008 Report Share Posted February 18, 2008 CB nie da rady w lesie i nie ma co próbować. Zasięg który osiągniecie to może 2x to co PMR ale nie wierzę. Jak napisal Wolf 26-27 MHz FM/AM nie daje w terenie z przeszkodami nic. Szkoda dźwigać takie "cegły" Quote Link to post Share on other sites
Solldieru110 Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 (edited) CB nie da rady w lesie i nie ma co próbować. Zasięg który osiągniecie to może 2x to co PMR ale nie wierzę. Jak napisal Wolf 26-27 MHz FM/AM nie daje w terenie z przeszkodami nic. Szkoda dźwigać takie "cegły" Koncepcja z założenia nie była zła, ale widzę że testy terenowe pokazują co innego. Tak czy inaczej jak sami nie sprobujemy to sie nie przekonamy:))) Rozważamy też zakup radiostacji plecakowych, z demobilu niemieckiego lub czeskiego (300zł komplet). Co możecie polecić? Edited February 19, 2008 by Solldieru110 Quote Link to post Share on other sites
Wolf Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 Radia wojskowe, przykładowo Bundeswehry, pracują 26-56 MHz i mają, pomimo stosunkowo małej mocy nadawania, doskonały zasięg w terenie. Quote Link to post Share on other sites
thor_ Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 Pomijając tak delikatną kwestie jak "legalność pasma" :D Quote Link to post Share on other sites
Wolf Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 Pomijając tak delikatną kwestie jak "legalność pasma" :D Akurat dolne pasmo zakrywa na CB, ale jest jeszcze kwestia "uprawnień radiowych". Quote Link to post Share on other sites
Solldieru110 Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 Akurat dolne pasmo zakrywa na CB, ale jest jeszcze kwestia "uprawnień radiowych". To są aż takie obwarowania prawne? Quote Link to post Share on other sites
Wolf Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 To zależy na jakiej częstotliwości, z jaką mocą i na jakim sprzęcie chcesz pracować. Jesli chodzi o wspomniane CB radia to dopiero niedawno weszło w życie rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 3 lipca 2007 r. - w sprawie urządzeń radiowych nadawczych lub nadawczo-odbiorczych, które mogą być używane bez pozwolenia (Dz.U.07 Nr 138, poz. 972). "Zgodnie z § 2 ust. 1, pkt 3 rozporządzenia nie wymaga pozwolenia radiowego używanie urządzeń nadawczych lub nadawczo-odbiorczych Radia Obywatelskiego CB wyłącznie w zakresie częstotliwości 26,96 - 27,41 MHz, pracujących z modulacją częstotliwości lub amplitudy (FM/AM/SSB) z mocą wyjściową nadajnika do 4 W dla FM i AM, oraz z mocą 12 W (PEP) dla SSB." Quote Link to post Share on other sites
AWR_Ronin Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 (...)nie wymaga pozwolenia radiowego używanie urządzeń nadawczych lub nadawczo-odbiorczych(...) No właśnie, w świetle prawa posiadanie takich urządzeń nie jest nielegalne. Jak długo mam radio, które operuje na w pełni legalnych częstotliwościach+ma częstotliwości nielegalne, ale ja ich nie używam, nie łamie prawa. Ronin Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Zgadza się. Ale odbędzie się jakiś zlot, pojawi się na nim kilka ekip z takimi radiami, zaczną gadać, radia dużego zasięgu więc pewnie będą dołączności ze sztabem. Zdarzy się, że jakiś radioamator to wychwyci, albo komuś to coś zagłuszy i ściągną wóz radiopelengacyjny. A dzisiaj jest sprzęt taki, że z 300m są w stanie namierzyć i pokazać, z którego okna w bloku idzie nadawanie (autentyczna historia). Oczywiście, jesto scenariusz stosunkowo mało prawdopodobny, acz możliwy. Pamiętacie kilka lat temu proces dwóch kolesi, chyba z Krakowa, którzy sobie zrobili "telefon" na radiu i się okazało, że zagłuszają ILS lotniska. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.