Preclufa

[bator18]

Witam zastanawiam się nad kupnem precki do CM.028 Jaka lufa będzie najlepsza do niego,chodzi oczywiście o firmę

[RangerPL]

Chryste Panie!

Ta będzie dobra:

http://wmasg.pl/forum/index.php?act=Search&f=208

[rodnath]

Zależy ile chcesz wydać...

Dobre opinie od zawsze zbiera Systema, ale jak masz trochę więcej kasy to KM Head, albo Prometheus. Chyba, że stać Cię na eksperymentowanie, to bierz, jak leci ;-) Ale z tego co pamiętam po takich przygodach, ludzie z reguły wracali do tych powyższych.

[bator18]

A jeszcze jedno pytanko czy dobre będą do niego kable głośnikowe o grubości 2mm

[rodnath]

Kable głośnikowe jak nazwa wskazuje służą do czegoś zupełnie innego. Podskocz do sklepu modelarskiego i kup sobie na metry przewody modelarskie. Może wyjdzie ciutkę drożej, ale masz przewody przystosowane do wysokich prądów w izolacji silikonowej. Ja założyłem 2,5mm2 i są trochę za grube. 2mm2 będzie dobrze.

[bator18]

Ok dzięki za wszystko

[white_pl]

Kable głośnikowe jak nazwa wskazuje służą do czegoś zupełnie innego. Podskocz do sklepu modelarskiego i kup sobie na metry przewody modelarskie. Może wyjdzie ciutkę drożej, ale masz przewody przystosowane do wysokich prądów w izolacji silikonowej. Ja założyłem 2,5mm2 i są trochę za grube. 2mm2 będzie dobrze.

 

:icon_biggrin: mm2 ,a mm to jest różnica jeśli chodzi o kable... Ja u siebie w GB v.2 mam kabel 2,5mm i jest na styk. łatwiej by się układał 2mm. skoro masz 2,5mm2 to jest nie wiele grubszy od stockowego kabla....

 

Pozatym kabel to kabel, widać ,że jesteś z tych ludzi co jeśli jest napisane ,że jest to bezpiecznik do asg to go kupisz mimo to iż kosztuje 2zł/szt. Prąd naprawdę nie jest wybredny..wisi mu czy płynie w kablach w naszej replice,telewizorze czy w kompie.

Ludzie nie dajcie się naciągać !

 

A wracając do tematu: a jeśli założe kable GŁOŚNIKOWE ze złota to co będą gorsze od tych MODELARSKICH ? NIE! ważne jest ,żeby był jak najmniejszy opór danego kabla,a na to składają się 2 rzeczy: średnica i materiał z jakiego jest wykonany. W naszym wypadku starczą kable GŁOŚNIKOWE z miedzi beztlenowej OFC. Do GB v.2 - 2mm, a w V.3 to już prawie dowolna grubość byle by w body weszło ;D

Pozdro!

[AnR]

A wracając do tematu: a jeśli założe kable GŁOŚNIKOWE ze złota to co będą gorsze od tych MODELARSKICH ? NIE!

 

Mylisz się, bo jeszcze trzeba pamiętać o przewodnictwie ciepła. Ale oczywiście Ty wiesz lepiej, bo pewnie jesteś jakimś mega serwisantem albo Wielkim Elektronikiem.

[white_pl]

Nie nie jestem. Co z tym przewodnictwem - rozwiń proszę. Jak mi ktoś zafunduje to z checią przetestuję złote kable glosnikowe i sprawdzę jaki mają wpływ na ROF i grzanie się :D

Poza tym nie chodziło mi o to czy bedą się grzać czy lepiej przewodzić tylko o cenę materiału...lepsze by było srebro, ale i tak patrząc na cenę za metr to i tak już przerost formy nad treścią i tu i tu.

Edited November 21, 2010 by white_pl

[AnR]

To nie masz kabli głośnikowych i gadasz takie bzdury? Kolego, chyba forum Ci się pomyliły, zarejestrowałeś się na WMASG anie na forum Fantastyki. Widzisz Kolego Złoty. Kable modelarskie:

a) Są bardziej plastyczne.

b) Lepiej przewodzą ciepło.

c) Przewodnictwo prądu jest drugorzędne.

 

W AEG nie ma niesamowitych ilości prądu. Ale ważne jest to, aby kable dobrze rozprowadzały ciepło, które zawsze się tworzy. Kable głośnikowe nie są do tego przystosowane, ponieważ ich zadaniem jest przepuszczanie impulsów, a nie ciągłego napięcia.

[white_pl]

To nie masz kabli głośnikowych i gadasz takie bzdury? Kolego, chyba forum Ci się pomyliły, zarejestrowałeś się na WMASG anie na forum Fantastyki. Widzisz Kolego Złoty. Kable modelarskie:

a) Są bardziej plastyczne.

b) Lepiej przewodzą ciepło.

c) Przewodnictwo prądu jest drugorzędne.

 

W AEG nie ma niesamowitych ilości prądu. Ale ważne jest to, aby kable dobrze rozprowadzały ciepło, które zawsze się tworzy. Kable głośnikowe nie są do tego przystosowane, ponieważ ich zadaniem jest przepuszczanie impulsów, a nie ciągłego napięcia.

Z całym szacunkiem dla Ciebie (bo b. cenię twoje wypowiedzi), nie masz racji.

Złotych kabli nie mam-mam grube miedziane- w replice też. Poukładałem 2,5mm w GB v.2 także punkt a) odchaczony.

b) lepiej przewodza....a co to znaczy ? ,że lepiej rozpraszają ,krócej są gorące ? ,a czy tu masz takie temp. ,żeby coś się replice stało (nie biorę pod uwagę zwarcia) ? z czego są robione modelarskie ? z srebra właśnie ? które najlepiej rozprasza ciepło ?, straczy ,że wymienimy z aluminiowych na miedziane która to (miedź) ma prawie dwukrotnie lepsze przewodnictwo cieplne i dużo mniejszą rezystancję (aluminium 2,82 · 10−8(Ω·m) miedź 1,7 · 10−8 (Ω·m)) i nie ma znaczenia czy nazywają się modelarskie, głośnikowe czy po prostu kable- ważne żeby były tanie.

c) tu się nie popisałeś...jeśli jest drugorzędne ? To po co je wymieniać ?!? :D Zawsze myślałem ,że ułatwienie przepływu prądu, wydłuzy czas pracy baterii i zwiększy napięcie na silniku...no ale widać nie znam się.

A co do pradów płynących przez te kable to prosz...

http://www.youtube.com/watch?v=k5DDJT_lmlI&feature=player_embedded

 

Już przy 9.6V jest ponad 16 A ...bez komentarza.

 

i tylko słówko dot. ostatniego zdania: tak jak napisałem wcześniej, to że kable mają napisane ,że są "głosnikowe" NAPRAWDĘ nie robi im różnicy do czego są wykorzystywane- ważniejsze jest z czego są zrobione i ile kosztują za mb.

Pozdrawiam

[MAJOR762]

skoro masz 2,5mm2 to jest nie wiele grubszy od stockowego kabla....

 

a czy tu masz takie temp. ,żeby coś się replice stało (nie biorę pod uwagę zwarcia) ?

 

Ale szpec, o ja Cię kurczątko ... :icon_rolleyes: Pierwszego cytatu nie skomentuję bo nie warto nawet, co do drugiego - poczytaj sobie o takich podstawach jak zależność między temperaturą a oporem, i wiele innych podstaw też.

No ale cóż, o czym tu dyskutować z kimś kto w każdym poście porusz argument "bo są tanie" :icon_rolleyes:

PS: Zanim się weźmiesz za czytanie podstaw elektroniki to zacznij od powrotu do podstawówki, do działu "poprawne pisanie po polsku" bo to też leży i kwiczy, nawet kopać nie trzeba żeby było dobite na amen.

Edited November 22, 2010 by MAJOR762

[Kocur666]

Kable glosnikowe da do d...

Mialem - owszem przewodza ale bardzo szybko sie utleniaja. Do tego maja baaardzo gruba i twarda oslonke - zupelnie nie nadaje sie do gearboxa v2 a w v3 tylko na zewnatrz jak masz duzo miejsca (aug).

Dodatkowo - przewody miedziane w tych kablach sa grube.

 

Zalety modelarskich: Posdebrzane - nie utleniaja sie, maja silikonowa oslonke odporna na duze temperatury - latwiej sie lutuja. Skladaja sie z duzo mniejszych przewodow (ktorych jest wieksza ilosc). Jak wiadomo - powoduje to mniejszy opor calkowity przewodu.

 

Co do grznia sie przewodow i silnika - chyba nie widziales rozgrznego do 80 st silnika co ? Owszem zdaza sie - za mocny spring, zima, zasniedziale styki, brak mosfeta, za slaba wydajnosc batki lub slaby silnik nadmiernie obciazony.

 

Ile razy trzeba powtarzac ze kable glosnikowe przewodza baaardzo male prady, za to modelarski sa przewodami typowo zasilajacymi.

Mysle ze roznica nie jest kolosalna. Wymiana stockowych na glosnikowe, to mniej wiecej poprawa jak glosnikowych na silikonwe. Tylko ze silikonowe DUZO LATWIEJ SIE MONTUJE. Z glosnikowymi jest zawsze masakra zeby dobrze sie ulozyly.

[AnR]

Chciałem się rozpisać, ale czekałem, aż zje Cie Kocur, bo wiedziałem, po prostu czułem, że napisze tutaj. A wszyscy wiemy, że to MISZCZ ROF'u!

[white_pl]

@MAJOR762

Jak zwykle nie wniosłeś nic do dyskusji, poza obrażeniem kogoś. Brawo! No ale spróbuj - co jest nie tak z cytatem ?

Znam doskonale zależności między temperaturą ,a oporem i nie rozumiem czemu uważasz ,że nie znam ? Skoro tu coś piszę to dlatego ,że mogę coś na dany temat powiedzieć. Poza tym napisałem większość w poprzednim poście - starczy ,że zmienimy aluminium na miedź to zmniejszy i opór i grzanie się kabli. Zgadza się ?

Na dodatek zmiana kabla może nas kosztować grosze i to jest jego największa zaletą.

Skoro uważasz ,że nie ładnie piszę po polsku to przepraszam, humanistą nie jestem, ale mimo to nieładnie z Twojej strony, że mi zwracasz uwagę, bo to nie forum j. polskiego ,żeby się czepiać ,natomiast świadczy o Tobie.

@Kocur666

Tak masz rację, mogą się szybko utlenić jeśli ich nie zabezpieczymy. Wystarczy więc na każde miejsce lutowania nałożyć koszulkę termokurczliwą i po kłopocie.

Wcale nie są grube, są rożne, ja trafiłem na b. cieniutkie i nie było to problemem. Nadają się do GB v.2 wszystko zależy od średnicy, całego kabla.

 

Oczywiście ,że kable modelarskie (zwał jak zwał) mają też swoje zalety, tylko szkoda ,że się płaci jak za zboże. Na całkowity opór wew. bedzie się składała zarówno całkowita powierzchnia przekroju wszystkich pojedyńczych linek, jak i materiał z którego został zrobiony, a ile producentów tyle materiałów, więc tutaj różnicy nie ma.

 

No nie widziałem rozgrzanego silnika....a co to ma do kabli ?

 

"Ile razy trzeba powtarzac ze kable glosnikowe przewodza baaardzo male prady, za to modelarski sa przewodami typowo zasilajacymi." - uwierz mi, w samym kablu NIE ma różnicy - jeśli przez 2 takie kable, o takiej samej powierzchni przekroju, puścimy taki sam prąd, to przepalą się w tym samym momencie, różnica między tymi kablami jest w izolacji, silikonowa wolniej parcieje, natomiast obydwie są tak dobrane ,żeby nie powodować przebić - sprawdzone.

 

"Wymiana stockowych na glosnikowe, to mniej wiecej poprawa jak glosnikowych na silikonwe." - masz wszystkie 3 więc zrób prosty test:

Batka, po 40cm kabla, większy opornik i miernik . I wstaw tu fotki ile prądu przepływa przez dany kabel, oraz drugi test, po prostu opór tego odcinka kabla. I okaże się ,że nie ma takie ronicy miedzy modelarskim ,a głośnikowym :)

 

Podsumowując, nie trzeba udowadniać które są lepsze, starczy ,że wymieniamy kable na grubsze, które mają mniejszy opór, a czy damy droższe modelarskie czy tańsze głośnikowe to już indywidualny wybór każdego z nas.

 

Jakoś nie czuję się zjedzony :D Ale miło z wami popisać :P

[Kocur666]

AnR do miszcza rofu brakuje mi cyclone gearow ;p

 

white_pl - wiesz idac tym tokiem rozumowania mozna tez wrzucic skretke, lub kabel miedziany i tez bedzie dobrze. Tu miedzi i tu miedz. A ze wyginac ciezko...

 

Problem jest jednak taki ze wiekszosc kabli glosnikowych ciezko sie montuje. W odroznieniu od silikonowych - ciezko jest ustawic w chwycie silnikowym, ciezko wpasowac do gearboxa v2, oraz z uwagi na grubosc oslonki - mniej zostaje miejsca na kable wiec wcisniesz takie o mniejszym przekroju.

Nie wiem w jaki sposob chcialbys zamontowac koszulke termokurczliwa na zewnetrzene mocowanie zasilania auga. Jest z tym problem.

 

Oczywiscie ktos kto zrobil paredziesiat replik poradzi sobie z tym.

Ale dla kogos kto dopiero zaczyna zbawe z tuningiem - dla niego lepiej bedzie kupic o 4 zl drozsze silikony i zrobic to szybko i w miare bezpolesnie, niz walczyc z wyginaniem kabli i dopasowywaniem ich do chwytu silnikowego. Potem czesto wyregulowac silnika sie nie da - poniewaz idace bokiem grube kable blokuja mozliwosc jego ruchu (sprezynka nie daje rady go wycisnac).

 

Moznaby jeszcze dywagowac nad sensownoscia kupowania przewodow ktore zaprojektowane sa do konkretnego zadania.

Ciekawi mnie czy ktos bylby tak pewny siebie i podlaczyl np telewizor kablem glosnikowym do zasilania. W koncu i to i to kabel... i pewnie srednica by sie zgadzala.

Ale diable ktwi w drobiazgach.

 

Zreszta napisalem ze mam replike z zrobionymi glosnikowymi kablami. Dziala juz drugi rok. Ale wszystkie nastepne sa robione silikonami bo jest po prostu latwiej i przyjemniej.

[white_pl]

Hmm. Pewnie by się dało wrzucić skrętkę i pewnie by działało, ale dużo miejsca stracilibyśmy na izolację każdej żyły i poza tym zwykła skrętka nie jest robiona z miedzi OFC. Nie popadajmy w skrajności... :)

 

Czy ciężko się je układa to już zależy od całkowitej grubości kabla z izolacją, jak dasz za gruby modelarski to też bedzie ten sam problem.

A koszulkę termo montuję tak (zdjęcie robione "e speszali for ju" kocur :]) :

 

Jak widać można, działa to i widać grubość moich kabli. Jest na tyle luzu ,że da się regulować silnik.

 

Jak zawsze wszystko należy robić ,z głową. Odpowiadając na Twoje wątpliwości: tak samo jak w replice można by było uzyć drutu od kabla od telewizora tak i telewizor można by było podłączyć kablem głośnikowym....:D Pytanie po co :P Wszytko trzeba robić z umiarem.

 

Na zakończenie i podsumowanie:

Nie twierdzę ,że kabel głośnikowy jest najlepszym kablem do zasilania naszych replik, i nikogo nie przekonuję ,że musi go używać. Po prostu jest, jest tańczy, sam go używam i się sprawdza, a co zrobi każdy z nas to już jego indywidualna sprawa. Peace :D

[MAJOR762]

Chciałem coś napisać ale mi się odechciało - i tak szpec będzie wiedział lepiej ... :icon_rolleyes:

Zrozum człowieku - PIEPRZYSZ BZDURY w co 2 zdaniu. Nie rozpisuję się bardziej bo i tak nie dotrze.

 

Kocur - nie rzucaj tekstami że kable głośnikowe przewodzą bardzo małe prądy bo aż w oczy pali - ogólnie piszesz prawdę ale to zdanie to kompletna nieprawda. Głośnikowe są do innego rodzaju prądów niż modelarskie ale bynajmniej nie są to prądy małe, a tym bardziej bardzo małe.

[white_pl]

Denerwują mnie na forach tacy ignoranci jak Ty...;/ Nic nie wnosisz do tematu, obrażasz i rzucasz mięsem na lewo i prawo.

Chcesz dyskutować to odp. na poprzednie pytanie.

 

Natomiast bzdury jak się już wypowiesz to "PIEPRZYSZ" Ty : "Głośnikowe są do innego rodzaju prądów niż modelarskie" :hahaha: rozbawiłeś mnie. Wstawiam do działu Fun na elektrode ;]

[Akkenoth]

O Matko Amunicjo... Temat nazywa się "preclufa", a u lufach precyzyjnych jest w nim, uwaga, 15% postów (3 na 20)... Tak, mój też liczę do tych offtopowych :biggrin:

[AnR]

Natomiast bzdury jak się już wypowiesz to "PIEPRZYSZ" Ty : "Głośnikowe są do innego rodzaju prądów niż modelarskie" :hahaha: rozbawiłeś mnie. Wstawiam do działu Fun na elektrode ;]

 

Heh, zobacz sobie na jakiejś zasadzie działają głośniki, to elementarna wiedza, którą powinno się nabyć już w podstawówce.

[MAJOR762]

AnR odpuść, to jak strzelanie do nosorożca z wiatrówki albo tłumaczeni płycie chodnikowej 1 zasady dynamiki Newtona. Można, ale po co, strata czasu i brak sensu.

Edited November 23, 2010 by MAJOR762