Stolar Posted November 6, 2004 Report Share Posted November 6, 2004 Ostatnio zacząłem zastanawiać się nad zwiększeniem szybkostrzelności mojego XM. Ze względu na koszta nie chce zmieniać baterii na 9,6V (musiał bym również zmienić ładowarkę). Wpadłem na następujący pomysł: w foregripie XM jest sporo miejsca więc postanowiłem podłączyć szeregowo do standardowej baterii 8,4V jeden akumulatorek 1,2V AA(R6) lub AAA by w ten sposób uzyskać 9,6V. Akumulatorek ładował bym osobno w ładowarce od walkmana. Wykonanie odpowiedniego „koszyczka” na dodatkową baterię oraz poprowadzenie przewodów to nie problem. Martwi mnie inna rzecz: Akumulatorek 1,2 V o najmniejszej pojemności jaką udało mi się znaleźć to 700mAh dla AAA i 1100 dla R6. I tu 2 pytania: - pierwsze mniej istotne bo problem można obejść(baterie NiCD można jeszcze dostać): czy to że bateria 8,4V jest NiCD a dodatkowy akumulatorek będzie NiMH nie spowoduje uszkodzenia bądź zakłócenia pracy baterii? - drugie najważniejsze: Jak różnica pojemności(zwłaszcza w przypadku R6 o pojemności powyżej 1100) dodatkowego ogniwa i stockowej baterii wpłynie na rozładowywanie „pakietu” powstałego w wyniku połączenia stockowej bateri 600mAh z dodatkowym akumulatorkiem np. 1100mAh? Z góry dziękuje za odpowiedź! Pozdrawiam! Quote Link to post Share on other sites
al_fik Posted November 6, 2004 Report Share Posted November 6, 2004 to chory pomysł, prąd zwarcia w akumulatorach do aegów wynosi około 100 amperów, żaden zwykły aku nie podejdzie. Jedyne rozwiązanie które ma sens to sprawdzić z jakich ogniw złożona jest Twoja bateria i kupić dokładnie takie samo ogiwo - pod względem pojemności ( bo zakładam że będzie miało napięcie 1,2V) najlepiej Sanyo Cadnica, oczywiście niklowo kadmowe www.batimex.pl i podpiąć je szeregowo. Co do ładowania to możesz taki większy pakiet ładowac po prostu dłużej :idea: Quote Link to post Share on other sites
Stolar Posted November 6, 2004 Author Report Share Posted November 6, 2004 Co do ładowania to możesz taki większy pakiet ładowac po prostu dłużej Obawiam się ze nie masz racji. Baterie o większym napięciu trzeba ładować większym prądem. Mówiąc prościej: prąd ładowania baterii 9,6V jest większy od prądu ładowania baterii 8,4V. Tobie pewnie chodziło o zwiększenie pojemności nie napięcia – wtedy masz racje, wystarczy ładować dłużej. kupić dokładnie takie samo ogiwo - pod względem pojemności ( bo zakładam że będzie miało napięcie 1,2V) najlepiej Sanyo Cadnica Wszystko pięknie tylko nie bardzo wiem jak takie ogniwo ładować. Chyba że zrobił bym na nie 2 „koszyczki”: jeden do AEG a drugi do podłączenia do ładowarki od walkmana. prąd zwarcia w akumulatorach do aegów wynosi około 100 amperów, żaden zwykły aku nie podejdzie Mógłbyś to rozwinąć bo pierwsze słyszę żeby akumulatorki i baterie do AEG aż tak bardzo się różniły. Z tego co wiem to sporo ludzi samemu lutuje pakiety z akumulatorków „paluszków”(takie rozwiązanie było popularne wtedy gdy takie sklepy jak betimex były jeszcze nieznane) i mają się one dobrze. Dzięki za sugestie ale sam przyznasz że Twoje rozwiązanie jest dużo bardziej skomplikowane. Możliwe że właśnie takie zastosuje ale wolał bym pozostać przy własnym projekcie. to chory pomysł bo ja jestem chory :twisted: :twisted: :twisted: Jak przemyślałem sprawę to właściwie sam sobie odpowiedziałem(z pomocom al_fika :P ): dodatkowe ogniwo Sanyo np. takie: http:// ]http://sklep.batimex.pl/towar.asp?idtowaru=377 będę ładował ładowarką do akumulatorków 1,2 V R6 za pośrednictwem podłączonego przewodami „koszyczka”. Troszkę utrudnia mi to pracę(będę musiał zamawiać z netu ogniwo, płacić za przesyłkę jak i samo ogniwo itp.) ale chyba to jedyne wyjście. Mimo wszystko czekam na dalsze odpowiedzi! Pozdrawiam! Quote Link to post Share on other sites
PAT_KOZI Posted November 6, 2004 Report Share Posted November 6, 2004 to chory pomysł owszem ... cholernie chory jak już chcesz wszystko robić "prowizorką" to poprostu złóż pakiet z akumulatrów do wolkmana itp. mających jednakoą pojemnośc i zblizone parametry generowania prądu PS imo wszystkie ogniwa powinny miec tą samą pojemność i tą samą wydajnosć prądową NIMC i NIMH to dwa zupełnie różne "światy" twój pomysł wcale nie jest taki prosty? pytanie: jak zamierzasz to ładowac, aku (orginalny do AGa) oddzielnie a akumulatorek (AA/AAA) oddzielnie? czy moze razem? i chcesz rozwalic sobie baterie? Quote Link to post Share on other sites
al_fik Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 jeszcze jedna sprawa, na batimexie są ogniwa NiCd produkcji Forevera. Jeśli chcesz w przyszłości podciągnąć spreżynę to ich nie kupuj, mają za małą wydajność prądową. Wogóle jeślli chcesz dokonać właściwego wyboru ogniw do aega zerknij na specyfikacje ogniw na batimexie, zwróć uwagę na rezystancje wewnętrzną ogniwa, porównaj cadnice i forevera. Im mniejsza rezystancja wew. tym wyższa wydajność prądowa Quote Link to post Share on other sites
Piasecznik Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 Co do ładowania to możesz taki większy pakiet ładowac po prostu dłużej Obawiam się ze nie masz racji. Baterie o większym napięciu trzeba ładować większym prądem. Mówiąc prościej: prąd ładowania baterii 9,6V jest większy od prądu ładowania baterii 8,4V. Tobie pewnie chodziło o zwiększenie pojemności nie napięcia – wtedy masz racje, wystarczy ładować dłużej. Obawiam się że nie masz racji. Zwiększenie prądu ładowania spowoduje jedynie skrócenie czasu ładowania. To napięcie ładowania dla pakietu 9.6V musi być większe niż dla 8.4V Ogniwa NiCd mające napięcie robocze 1.2V ładuje się napięciem od 1.4V do 1.65V to chory pomysł bo ja jestem chory :twisted: :twisted: :twisted: Jak przemyślałem sprawę to właściwie sam sobie odpowiedziałem(z pomocom al_fika :P ): dodatkowe ogniwo Sanyo np. takie: http:// ]http://sklep.batimex.pl/towar.asp?idtowaru=377 będę ładował ładowarką do akumulatorków 1,2 V R6 za pośrednictwem podłączonego przewodami „koszyczka”. Troszkę utrudnia mi to pracę(będę musiał zamawiać z netu ogniwo, płacić za przesyłkę jak i samo ogniwo itp.) ale chyba to jedyne wyjście. Cały ten twój pomysł można o kant dupy potłuc. W krótkim czasie spowoduje on uszkodzenie ogniw. Osobno ładowane ogniwo będzie miało inne parametry co spowoduje albo jego szybsze rozładowanie i ładowanie go przez pozostałe ogniwa w pakiecie, albo wolniejsze rozładowanie co z kolei spowoduje ładowanie przez to ogniwo pozostałych ogniw. Wszystko to oczywiście ogólnie spowoduje stratę efektywności całego zestawu. Nic nie wykombinujesz, musisz kupić ładowarkę do całego pakietu 9.6V Quote Link to post Share on other sites
Stolar Posted November 7, 2004 Author Report Share Posted November 7, 2004 jeszcze jedna sprawa, na batimexie są ogniwa NiCd produkcji Forevera. Jeśli chcesz w przyszłości podciągnąć spreżynę to ich nie kupuj, mają za małą wydajność prądową. O tym akurat wiem i nie zamierzam się pakować w ogniwa Forevera. Mimo to dzięki za informacje :D . Odnośnie specyfikacji: na betimexie znalazłem tylko 1 tym ogniw 1,2 V 600mAh Sanyo i jest to właśnie Czadnica wiec powinno być ok. jak już chcesz wszystko robić "prowizorką" to poprostu złóż pakiet z akumulatrów do wolkmana itp. mających jednakoą pojemnośc i zblizone parametry generowania prądu Jak chciałbym kupować 7 akumulatorków do walkmana to kupił bym gotowy pakiet 9,6V do AEG. Poza tym pakiet z akumulatorków od walkmana nie zmieścił by się do foregripa w XM – ale nie róbmy off-topica. jak zamierzasz to ładowac, aku (orginalny do AGa) oddzielnie a akumulatorek (AA/AAA) oddzielnie? Akumulatorek ładował bym osobno w ładowarce od walkmana. i chcesz rozwalic sobie baterie? jak już chcesz wszystko robić "prowizorką" Po pierwsze: dlaczego rozwalić? Po to założyłem ten temat aby ktoś wytłumaczył mi dlaczego bateria może się rozwalić a nie tylko napisał że może to nastąpić. W kwestii łączenia NiCD z NiMH to potwierdziłeś moje przypuszczenia za co dziękuje i na pewno nie będę łączył tych 2 rodzajów akumulatorków. Po drugie: dlaczego od razu prowizorka? Jak nie kupie gotowej baterii w sklepie i nie będzie na niej pisało „do AEG” to jest już prowizorka? Nie chce rzucać słów na wiatr bo jeszcze nie wiem czy coś z tego wyjdzie ale zamierzam zrobić to dosyć fachowo: elegancki „koszyczek” na baterie zamontowany w górnej lub dolnej połowie foregripa, łączenie baterii za pomocą złączki a nie „na dziada” izolacja i gołymi przewodami, zabezpieczenie przed wilgocią itp. Jak bym chciał zepsuć baterię to bym się nie pytał tylko od razu wprowadził mój projekt w rzycie. To nie jest bicie piany! Potrzebuje informacji bo NIE chce uszkodzić mojej baterii! Nie upieram się przy swoim. Nie lubię tylko jak ktoś krytykuje pomysły innych bo trzeba przy nich pokombinować. W gruncie rzeczy też jestem zdania że lepiej zainwestować w gotową baterię ale: - będę musiało do niej kupić nową ładowarkę - zastanawiam się też nad zakupem baterii 8,4V ale o zwiększonej pojemności więc najpierw chce się przekonać czy te dodatkowe 1,2V faktycznie w zadowalający mnie sposób zwiększy ROF czy może lepiej mieć większą pojemność i pozostać przy 8,4V Quote Link to post Share on other sites
Stolar Posted November 7, 2004 Author Report Share Posted November 7, 2004 Piasecznik: Właśnie o to mi chodziło. Użyłem tylko złego(choć istotnego) słowa: większym prądem zamiast większym napięciem. Nic nie wykombinujesz, musisz kupić ładowarkę do całego pakietu 9.6V A miało być tak pięknie.... :cry: Quote Link to post Share on other sites
al_fik Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 [Obawiam się że nie masz racji. Zwiększenie prądu ładowania spowoduje jedynie skrócenie czasu ładowania. To napięcie ładowania dla pakietu 9.6V musi być większe niż dla 8.4V Ogniwa NiCd mające napięcie robocze 1.2V ładuje się napięciem od 1.4V do 1.65V sorry za skrót myślowy ja właśnie tak mam, zasilacz który podpiąłem do ładowarki ma rególowane płynnie napięcie do 27 V, dla mnie oczywistą rzeczą jest zwiększenie napięcia przy ładowaniu wyższego voltarzem pakietu Quote Link to post Share on other sites
PAT_KOZI Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 STOLAR koszyczek mozę być i najwspanialszy na świecie a PAK i tak bedzie prowizoryczny (wniskowac to można z opisu, jakies dostawki kable itp; no ale nie ma co dyskutować) jesli o mnie chodzi to nawet PAKi z BATIMEXU uznaje za syf. no ale to już kwestia prywatnych złych doswiadczeń z ich wyrobami. ("huta" na stykach, ogniwa rozpuchnięte tak ze az koszulki popękały, no i "przemiły" serwis :lol: itp) Quote Link to post Share on other sites
al_fik Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 bo u nich na stronie się tylko dobrze ogląda i wybiera, a kupuje w Kabe i montuje samodzilnie ( niełamliwe kabelki w silikonie i te sprawy ...) :D :lol: Quote Link to post Share on other sites
Piasecznik Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 Akurat z Kabe swój pakiet dostałem z cienkimi zwykłymi kabelkami i bez wtyczki mini. Wymieniłem na 2.5mm2 zakupione w sklepie modelarskim, wielowłóknowa linka w izolacji silikonowej. Quote Link to post Share on other sites
al_fik Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 o to, to, to, to. :D Quote Link to post Share on other sites
Turek2 Posted November 10, 2004 Report Share Posted November 10, 2004 Jak różnica pojemności(zwłaszcza w przypadku R6 o pojemności powyżej 1100) dodatkowego ogniwa i stockowej baterii wpłynie na rozładowywanie „pakietu” powstałego w wyniku połączenia stockowej bateri 600mAh z dodatkowym akumulatorkiem np. 1100mAh? ! Z tego co wiem to przy połączeniu takim jak w akumulatorach, pojemność bateri jest równa pojemności najsłabszego ogniwa... Quote Link to post Share on other sites
al_fik Posted November 11, 2004 Report Share Posted November 11, 2004 i pakiet sam z siebie dąży do jej wyrównania (pojemności) zamiast spokojnie obniżac napięcie w drodze samorozładowania, co powoduje że w krótkim czasie trafia go szlak :cry: ps. jest to oczywiście uproszczenie, ale chodziło o zrozumienie problemu :D Quote Link to post Share on other sites
MarVeeL Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Mała reaktywacja topicu :D Czy zadziala jesli do 7-ogniwowej baterii skladajacej sie z ogniw Sanyo 1,2V 1500mAh podlacze szeregowo jeszcze jedno takie samo ogniwo z sanyo? Uzyskam w ten tani sposob baterie 9,6V? :roll: Quote Link to post Share on other sites
PAT_KOZI Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 zadziałać za działa .... pamietaj tylko zę lutowanie ogniw (nadmierne rozgrzanie) prowadzi do ich uszkodzenia Quote Link to post Share on other sites
Piasecznik Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Pamiętaj także że łączenie ze sobą ogniw o różnych parametrach (rozumiem że istniejący pakiet jest używany a dodatkowe ogniwo nowe), może skończyć się niekorzystnie dla tego odosobnionego ogniwa. Nie będzie ono osiągało stanu pełnego naładowania równocześnie z pozostałymi ogniwami. Będzie zatem albo przeładowane, albo niedoładowane. Quote Link to post Share on other sites
MarVeeL Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 A gdybym to ogniwo kilka razy zaladowal i rozladowal? :idea: Quote Link to post Share on other sites
Sony Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 A zapewnisz DOKŁADNIE taką samą ekspoatację? Tzn. ilość ładowań, rozladowań, prąd ładowania, rozładowania, temperaturę i parę innych czynników? Zrób to co ja : podrasowałem AUG'a, niewiele (120% sprężyna) i zamiast kombinować z ogniwami, uskładałem i kupiłem nowy akumulator z większą ilością ogniw. Wiem, że kosztuje ale warto było, mam nowy pakiet, to raz, a dwa jak mi lub komuś zabraknie prądu ta zapasówka jest jak znalazł. Jak pisał Piasecznik nie należy łączyć różnie ekspoatowanych ogniw. Quote Link to post Share on other sites
PaD Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 pamietaj tylko zę lutowanie ogniw (nadmierne rozgrzanie) prowadzi do ich uszkodzenia owszem, dlatego takie rzeczy powinno sie lutować ściskająć (conajmniej jednymi)plaskoszczypami blaszkę między ogniwem a miejscem lutowania, a nic sie nie stanie :wink: Quote Link to post Share on other sites
MarVeeL Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 A nie macie pojecia ile by kosztowala bateria 12V 1700 mAh jezeli by mi taki zestawik zlozyli? Poza tym mam ogniwa Sanyo (patrz wyzej), one sa dosyc "grube"... Czy sa ogniwa o wiekszej pojemnosci a mniejszych rozmiarow? (np paluszka?) :roll: Quote Link to post Share on other sites
PAT_KOZI Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 120-140 w batimexie z ogniw KR1700 najcieńsze, najmniejsze (mniej wiecej rozmiarami odpowiadają AA), ogniwa mają największą pojemnosc włąsnie 1700 większe pojemności tylko na grubych ogniwach (wymiary jak r14 i r20 takie duze też są i mają fajne pojemnosci i fajnie kosztują) Quote Link to post Share on other sites
MarVeeL Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 oooo to super :D A jak z wtyczka? pasuje do AEG'a? (chodzi mi tu o famasa) Quote Link to post Share on other sites
Sony Posted December 9, 2004 Report Share Posted December 9, 2004 Wtyczki kupiłem w www.machinegun.pl za 5 zeta chyba. W dużych miastach polecam wycieczkę po sklepach modelarskich, takie same wtyczki można tam kupić. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.