lukasinio96 Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 wybrałem sobie ostatnio replikę madonion.eu/M4A1_z_kolba_lamana_OA93_Universal_Version_p754.html, już byłem zdecydowany, jednak LogaN w innym temacie odradził mi ją, ą zaproponował mkę od KWA. Warto dołożyć tych parę stówek? Dodam, że nie jest tak prosto u mnie z kasą, więc wolałbym tańszą. Z góry dzięki za pomoc. Quote Link to post Share on other sites
jogizg Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Mam m4 uniwersal ics, i po jakimś czasie użytkowania pękło dolne body na mocowaniu z kolbą. Osiągi jak na stocka są ok, jednak na twoim miejscu brałbym KWA. Quote Link to post Share on other sites
Padaka Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Pamiętaj że w cenie KWA masz ICS'a w wersji 'Professional " czyli Korpus (body): wykonane z metalu Link - M4A1- Tu się nic nie łamie i nie pęka - jeśli korzystasz zgodnie z przeznaczeniem :) Quote Link to post Share on other sites
forgiel Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Pamiętaj że w cenie KWA masz ICS'a w wersji 'Professional " czyli Link - M4A1- Tu się nic nie łamie i nie pęka - jeśli korzystasz zgodnie z przeznaczeniem :) KWA jest tańsze niż ICS professional. ICS'a nie widziałem ale KWA polece z całego serca:) Quote Link to post Share on other sites
lukasinio96 Posted February 13, 2012 Author Report Share Posted February 13, 2012 Hmm jeśliby nawet to droższe KWA, to jakie? widzę że są jakieś 2 generacje... to wszystko full metal? Quote Link to post Share on other sites
lon3star Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Bierz drugiej generacji, ta full metal nie ma lipy. Quote Link to post Share on other sites
lukasinio96 Posted February 13, 2012 Author Report Share Posted February 13, 2012 A jak prezentuje się takie coś: http://www.casg.pl/product-pol-1209-ASG-KWA-M4A1-LMT-Defender-4-Carbine.html ? To 1 czy 2 generacja? 990 zł... sporo. plus bateria, wyjdzie ponad tysiak. A miał ktoś styczność z mkami od King Armsa? Quote Link to post Share on other sites
Guest Rengi Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Emka od KWA jest pancerna, a tuning do 500fps zamyka sie w kwocie +/- 200zł z serwisem i przesyłkami.W tym momencie jeśli nie zależy Ci na uber pro odwzorowaniu orginału, a chcesz sprzęt ,który posłuzy Ci długie lata wybór jest jeden KWA. Quote Link to post Share on other sites
lukasinio96 Posted February 13, 2012 Author Report Share Posted February 13, 2012 No tak, tylko to wciąż 3 stówy więcej... najwyżej jeszcze troszku poczekam. Ten ICS na prawdę jest aż tak tragiczny? Plastikowe body to nie problem, dbam raczej o sprzęt, nawet jeśli to kiedyś by się je zmieniło. Quote Link to post Share on other sites
Bart_Forrester Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Tragiczne jest to, że nie potrafisz poszukać sam, bo wszystkie odpowiedzi na forum już padały. W wieku 15 lat dzieci już potrafią czytać. Quote Link to post Share on other sites
lukasinio96 Posted February 13, 2012 Author Report Share Posted February 13, 2012 (edited) Oj widzę że ktoś ma dzisiaj gorszy dzień. Tak się składa że przerzuciłem forum (tematy o ICSie i KWA), ale nie o to mi chodzi. cały czas próbuję się dowiedzieć, czy warto dołożyć tych kilka stów do droższego kwa. piszę, że nie obchodzi mnie łamliwość body, bo uważam na sprzęt. Takiego tematu nie było. 90% opinii na forum przy porównaniu tych replik wygląda tak, że każdy chwali swoje, nie mając 2 repliki w rękach. Swoją drogą, jestem załamany poziomem tego forum (przerzucam je od 2 lat, może więcej). coraz mniej osób, które na prawdę są w stanie cokolwiek doradzić, a nie tylko nabić posta chamską docinką + że dany temat już był. Edited February 13, 2012 by lukasinio96 Quote Link to post Share on other sites
Bart_Forrester Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Skoro "przerzucasz" forum od dwóch lat, to oznacza, że nawet 13latkowie potrafią czytać. Były i sa tematy o KWA, były i są o ICS. Jak przeczytasz oba ZE ZROZUMIENIEM (test gimnazjalny masz w tym roku, więc radzę trenować, choćby i na WMASG), to będziesz wiedział, czy warto. Możesz osbie nawet wypisać plusy i minusy obu, i wydedukować, co Ci bardziej odpowiada. Podpowiem - ICS ma większy współczynnik lansu firmą. Ma też dwudzielny GB, co jest plusem (tak estetycznym, jak i praktycznym), póki nic nie popsujesz. KWA ma genialny GB pod tuning. Jest dosyć średnio wykonany zewnętrznie, powiedziałbym, że m4 boyi/p&j/a&k itp lepiej wyglądają. A teraz rusz mózgownicą i zastanów się, co wolisz. Quote Link to post Share on other sites
Maza94 Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Lesiu, ale dzisiejsza młodzież oczekuje tylko "jasnych" odpowiedzi i jeszcze do tego łatwych. Jakbyś napisał "OMFG!11111 KUP SZYBKO ... ! ZOBACZ! TA REPLIKA KRZYCZY TWOJE IMIE!!11 KUP SZYBKO!" to by zrozumiał. Quote Link to post Share on other sites
lukasinio96 Posted February 13, 2012 Author Report Share Posted February 13, 2012 (edited) Akurat na próbnym egz. problemów z czytaniem ze zrozumieniem nie miałem. czytając, załapałem że obie repliki mają swoje wady i zalety, liczyłem na bardziej bezpośrednie porównanie, oraz to, czy warto dorzucić więcej do KWA(czy za wyższą ceną przemawia na prawdę wyższa jakość, lepsze bebechy itp.) Za drugą część posta szczerze dziękuję, bardzo mi się przyda. edit:@Maza94 Ha ha ha. i powiedział to licealista. Dobra, jak ktoś ma jeszcze personalne wonty do mnie, to zapraszam na PW. życzę miłego dnia. Edited February 13, 2012 by lukasinio96 Quote Link to post Share on other sites
Maza94 Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Licealista, ten co zdał do liceum bo umie czytać i wyciągać wnioski. Pozdrawiam serdecznie Quote Link to post Share on other sites
sirdagor Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Akurat na próbnym egz. problemów z czytaniem ze zrozumieniem nie miałem. czytając, załapałem że obie repliki mają swoje wady i zalety, liczyłem na bardziej bezpośrednie porównanie, oraz to, czy warto dorzucić więcej do KWA(czy za wyższą ceną przemawia na prawdę wyższa jakość, lepsze bebechy itp.) Co przemawia za KWA ogólnie jakość wykonania. Za cenę ok 960 zł dostajesz: - Full metal (jest naprawdę dobrze wykonane, samo body wykonane z aluminium jest warte ok 300 zł ) - 400 FPS aby mieć tyle samo w ICS (Będziesz musiał wydać 150-200 zł w zależności od sklepu/serwisanta) - Łożyska 9mm lub 8mm - Replika jest wspaniale spasowana nic nie lata trzeszczy za to o ICS nie można tego powiedzieć ... - Rewelacyjny potencjał tuningowy sam osiągnąłem ok 530 FPS na M130 (Przy tym samym koszty tuningu na 500 fps to ok 200 zł przy ICS to rząd wartości 400-500 zł) - Szkielet bez problemu poradzi sobie z M150 .... Przeciw KWA - Słaby silnik M130 to dla niego max ... - Nie oryginalne oznaczenia w wersji LMT (6 mm) Za ICS, przemawia tylko cena, ewentualnie można ją wybrać jeśli będziesz z niej korzystał w budynkach i nie poddawał jej tuningowi... - Dwudzielny GB jest to zaleta i wada, moim zdaniem to wada bo nikt normalny nie grzebie często w gearboxie, działa to po co ruszać, a jak ktoś zna się na rzeczy to dwudzielny gearbox nie jest mu potrzebny .... Za to taka budowa zmiesza jego wytrzymałość i potencjał tuningowy. - Mocny silnik Przeciw ICS - Wersja z ris jest o wiele droższa od odpowiednika KWA o ok (300-400 zł) - Kultura pracy, działa to podobnie do p&j po porządnym serwisie ... - Tuning jest znacznie droższy (Więcej części trzeba wymienić) - Niestandardowy o-ring Przy różnicy rzędu 280 -350 zł lepiej wsiąść KWA a nie plastikowego ICS .... Jeśli jeszcze nie jesteś pewien przeczytaj opinie AnR http://ersoftkk.blogspot.com/2011/11/kwa-kwa-kwaczek-kaczka.html Quote Link to post Share on other sites
Bart_Forrester Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Błagam, jak masz takir głupoty pisać, to lepiej nie pisz... A ceny chyba z tyłka wygrzebałeś, bo nie wiem skąd te "oświecone dane" wziąłeś. Quote Link to post Share on other sites
senkuPH Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Maza - co Twoje posty wniosły do tematu? Zamiast pisać bzdury po prostu wyloguj się na parę godzin. KWA i tylko KWA. Jeśli teraz krucho u Ciebie z kasą, polatasz trochę na stocku a potem podeślesz komuś do tuningu. Pamiętaj, apetyt rośnie w miarę jedzenia. Plastikowe body w ICS'sie mnie osobiście zabierałoby ogromną ilość frajdy. Pozdrawiam, SenkuPH. Quote Link to post Share on other sites
Padaka Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 @sirdagor - nie pisz nic o ICS - bo z tego co piszesz wnioskuję że nigdy w życiu nie byłeś jego posiadaczem. Moja opinia nie będzie może super obiektywna w związku z faktem że różne wersje M'ki ICS'a miałem 4 - i że obecnie posiadam 3 różne repliki ICS'a, ale... - jeśli miał bym wydać 1000 pln na KWA które jest takie samo (upraszczając) jak każda inna M'ka to bym kupił połowę tańszego chinola. Nie jest w tym przypadku argumentem że można ją za 200 PLN podbić do 500fps bo - primo to "świeżak", bo nie jest to potrzebne, dobrze spasowany ISC osiągnie na 440 fps to co ten KWA na 500 ( a koszty tuningu będą niższe niż w KWA). - W ICS, dwudzielny GB to rewelacyjne rozwiązanie dla każdego - szybka zmiana górnej połówki i mamy replikę do lasu, i do CQB w jednym. - łatwość w "naprawach"/rozbieralności GB nieporównywalna do żadnej innej - zwalniacz sprężyny, Oczywiście dochodzi do tego "lans" wynikający z łamanej repliki, oraz z faktu że to ICS nie KWA :) Do tego dochodzi kwestia estetyki wykonania - dla mnie akurat wykonanie ICS'a (proffesional) bardziej odpowiada niż wykonanie KWA. Lukasino przemyśl sprawę na spokojnie. Na allegro obecnie jest licytowane metalbody używka do ICS'a... a wtedy kupując wersję eocono, możesz niewielkim kosztem mieć wersję "proffesjonal" Quote Link to post Share on other sites
lukasinio96 Posted February 13, 2012 Author Report Share Posted February 13, 2012 będzie to moja pierwsza replika elektryczna, więc upgrade`u i miliona fpsów nie potrzebuję. Szczerze, myślałem trochę o CQB, więc 400 fpsów byłoby trochę za dużo. (muszę doczytać, jak trudna jest zmiana sprężyny) Quote Link to post Share on other sites
Padaka Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 w ICS'e ślepy i bez palców zrobi to w 10 minut z jednym śrubokrętem. W tych 10 minutach wyjmiesz połówkę z repliki, wymontujesz sprężynę, założysz nową, skręcisz połówkę, włożysz ją do repliki i oddasz strzał. W standardowej replice M4 - samo dojście do GB zajmie Ci więcej czasu... nerwów i "soczystej" polszczyzny w eterze. Nie wspomnę że jeśli z czasem kupisz samą górną połówkę gb do ICS'a to zmiana z 350 fps na 450 będzie zajmowała Tobie mniej niż minutę. Quote Link to post Share on other sites
LogaN Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Tylko pytanie - jak często typowy Maniak Kowalski musi wymieniać sprężynę? Jeśli nie potrzebuje mocnej repliki, tylko od razu chce dostosować replikę do CQB, to jaką zaletę ma niby dwudzielny gearbox? Taką, że jest niestandardowy? Drogi? Załóżmy nawet, że będzie musiał wymieniać sprężynę częściej. Wcale to nie jest takie szybkie. Oprócz wymiany sprężyny trzeba będzie również na nowo regulować system hop-up. A jeśli będzie miał dobrze zgrany hop-up z przyrządami celowniczymi - to będzie musiał po każdej wymianie na nowo dochodzić do idealnego ustawienia, na czym ucierpi jego skuteczność. Kolejna sprawa - plastikowy korpus. Ludzie narzekali na to już kilka lat temu w replikach kosztujących 300 złotych. Ta replika kosztuje znacznie więcej. Tylko proszę, nie piszcie, że lepszy jest dobry plastik niż słaby metal - o ile w niektórych przypadkach to prawda, o tyle w tym - na pewno nie :). Ta emka łamie się tak samo (no, może trochę mniej) jak inne plastikowe emki. Wiem, metalowy korpus można później dokupić. Tylko w jakiej cenie? Bo o ile dobrze pamiętam, do ICSa nie pasuje pierwszy lepszy metalowy korpus. Znowu - koszty. Mam kontakt zarówno z ICSami jak i emkami KWA. Żadnej z nich nie mam na własność. O ile jestem w stanie zrozumieć osoby kupujące "pełną wersję" ICSa, o tyle kupowanie plastikowej repliki, która wcale nie ma nie wiadomo jak dobrego wnętrza, to jak dla mnie pomyłka. Przypomina mi się jeden z egzemplarzy Universala, który mieliśmy na serwisie z kolegą - w ciągu miesiąca użytkowania replika zjadła najpierw prowadnicę sprężyny, a zaraz potem silnik. Nie tego oczekuje się od replik, które uchodzą za "markowe". Już dawniej starałem się ludziom odradzać ICSy serii Universal, gdyż jak dla mnie prezentują poziom gorszy niż chińskie emki w tej samej cenie. A teraz, kiedy na rynku jest KWA, które zbiera tak dobre opinie (i które nie wygląda źle, a na pewno wygląda i sprawia lepsze wrażenie niż plastikowy ICS) - dla mnie wybór jest jeden. KWA. Quote Link to post Share on other sites
Widmo34 Posted February 14, 2012 Report Share Posted February 14, 2012 Słyszałem że kiedyś za polecanych universali montowano tam silnik turbo 3000, później za gorszej serii jakiś infinite 1500, a teraz nie wiem. Quote Link to post Share on other sites
Padaka Posted February 14, 2012 Report Share Posted February 14, 2012 Tylko pytanie - jak często typowy Maniak Kowalski musi wymieniać sprężynę? Jeśli nie potrzebuje mocnej repliki, tylko od razu chce dostosować replikę do CQB, to jaką zaletę ma niby dwudzielny gearbox? Taką, że jest niestandardowy? Drogi? Zaleta jest taka że jesli jednak zmieni zdanie/zmieni się sposób rozgrywki to w kilka minut jest przygotowany. Niestandardowość polega tylko i wyłącznie na kształcie GB - wszystkie części są standardowe. Załóżmy nawet, że będzie musiał wymieniać sprężynę częściej. Wcale to nie jest takie szybkie. Oprócz wymiany sprężyny trzeba będzie również na nowo regulować system hop-up. A jeśli będzie miał dobrze zgrany hop-up z przyrządami celowniczymi - to będzie musiał po każdej wymianie na nowo dochodzić do idealnego ustawienia, na czym ucierpi jego skuteczność. No tu mnie powaliłeś argumentacją :) - kulki też trzeba będzie zmienić, odległość celowania również, więc co za tym idzie również nastawy celownicze. Należało by się zastanowić czy w związku ze zmianą fps czerwoność chusty trupa też nie powinna być bardziej czerwienna :) Qrcze Logan mam nadzieję że to był tylko taki "joke"/sarkazm z Twojej strony :) Kolejna sprawa - plastikowy korpus. Ludzie narzekali na to już kilka lat temu w replikach kosztujących 300 złotych. Ta replika kosztuje znacznie więcej. Tylko proszę, nie piszcie, że lepszy jest dobry plastik niż słaby metal - o ile w niektórych przypadkach to prawda, o tyle w tym - na pewno nie :). Ta emka łamie się tak samo (no, może trochę mniej) jak inne plastikowe emki. Wiem, metalowy korpus można później dokupić. Tylko w jakiej cenie? Bo o ile dobrze pamiętam, do ICSa nie pasuje pierwszy lepszy metalowy korpus. Znowu - koszty. Dlatego zaleciłem rozwagę w podjęciu decyzji. Nawet jeśli teraz wersja econo - to z myślą o późniejszym modowaniu do wersji "steel" Mam kontakt zarówno z ICSami jak i emkami KWA. Żadnej z nich nie mam na własność. O ile jestem w stanie zrozumieć osoby kupujące "pełną wersję" ICSa, o tyle kupowanie plastikowej repliki, która wcale nie ma nie wiadomo jak dobrego wnętrza, to jak dla mnie pomyłka. Przypomina mi się jeden z egzemplarzy Universala, który mieliśmy na serwisie z kolegą - w ciągu miesiąca użytkowania replika zjadła najpierw prowadnicę sprężyny, a zaraz potem silnik. Nie tego oczekuje się od replik, które uchodzą za "markowe". Już dawniej starałem się ludziom odradzać ICSy serii Universal, gdyż jak dla mnie prezentują poziom gorszy niż chińskie emki w tej samej cenie. Tu się zgodzę że plastik to plastik. A teraz, kiedy na rynku jest KWA, które zbiera tak dobre opinie (i które nie wygląda źle, a na pewno wygląda i sprawia lepsze wrażenie niż plastikowy ICS) - dla mnie wybór jest jeden. KWA. No a ja ze względu że mam w arsenale ICS'a a w teamie KWA, uważam że ( i tak jak wcześniej już zaznaczałem może to nie być całkiem obiektywne podejście) - wybrał bym ICS'a proffesional :) Quote Link to post Share on other sites
LogaN Posted February 14, 2012 Report Share Posted February 14, 2012 No tu mnie powaliłeś argumentacją :) - kulki też trzeba będzie zmienić, odległość celowania również, więc co za tym idzie również nastawy celownicze. Należało by się zastanowić czy w związku ze zmianą fps czerwoność chusty trupa też nie powinna być bardziej czerwienna :) Qrcze Logan mam nadzieję że to był tylko taki "joke"/sarkazm z Twojej strony :) To nie był sarkazm. Jeśli ktoś ma celną replikę i chce maksymalnie wykorzystać tą celność, to zgrywanie przyrządów celowniczych i odpowiednie ustawianie systemu hop-up naprawdę zajmują sporo czasu. Wiem, że część osób przyznaje się do celowania "po kulkach", a inne celują "mniej więcej". Są również osoby, jak np. ja, którym sporą frajdę sprawia wystrzelenie jak najmniejszej ilości kulek na spotkaniu. Niekiedy optymalne ustawienie hop-upa uzyskuje się po tygodniach obserwacji na strzelankach i przydomowych testach. W takiej sytuacji, po osiągnięciu w pewnym sensie "ideału" - nie wyobrażam sobie całkowicie zmieniać tego ustawienia, by przystosować replikę do działania w innych warunkach. Osobiście wolałbym kupić drugą replikę, zwłaszcza jeśli miałbym świadomość, że takich zmian będę musiał dokonywać więcej. Oczywiście tak jak wspomniałem - zależy to od stylu gry. Nie neguję, że ustawić hopka można nawet w minutę na strzelaniu i mieć całkiem przyzwoite rezultaty. Jeśli takie coś zadowoli posiadacza, to rzeczywiście dwudzielny gearbox okaże się dla niego dobrym rozwiązaniem. wybrał bym ICS'a proffesional Jak już wspomniałem - umiem zrozumieć osoby wybierające ICSa Pro, choć sam bym go nie wybrał. Natomiast powtarzam - ICS Universal, to jak dla mnie mało opłacalna inwestycja. Pozdrawiam. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.