MP5 [Cyma]

[Luxfores]

Mam zamiar kupować MP 5 CM wersja ze składaną kolbą i mam zamiar zabrać się do jej tuningu.

Przeczytałem chyba wszystkie możliwe posty na tym forum odnośnie MP 5, ale kto pyta nie błądzi tylko czasem w dziub zarobi :icon_biggrin:

Teraz do rzeczy replika nie będzie absolutnie używana do CQB moim głównym założeniem jest tylko i wyłącznie zielona taktyka. MP 5 wybrałem głównie pod względem mobilności, wcześniej posiadałem G36KE jeszcze z tłumikiem 200 mm i przedłużoną lufą było mi bardzo nie komfortowo się z nią poruszać dlatego zmieniam replikę.

 

Moim celem jest osiągnięcie w tej replice około 450 do max 470 fps oraz osiągnięcie dobrego zasięgu tudzież skupienia które pozwoliłby rywalizować z M4 zachowując oczywiście swoją mobilność w grę nie wchodzą żadne przedłużone lufy.

Teraz tak zwracam się do Was po pomoc w doborze części, oczywiście żeby cel osiągnąć.

Budżet : około 600 zł ( w budżet nie wliczać gumki, lufy, wymiany kabli 1-3 )

 

Więc zaczynamy :

 

1. Lufa Madbull Black Python 230 mm v2, czytałem sporo pozytywnych opinii użytkowników, wadą jest jest delikatność ale o to się nie martwię, wiadomo lufa precyzyjna

http://gunfire.pl/pr...3-x-229-mm.html

 

2. Gumka Hop-Up

Zobaczę co będzie dostępne : Systema, zielona G&G lub przeźroczysty Guarder

 

3. Kable niskooporowe wraz z układem MOSFET, to wykonuje serwisant w mojej okolicy, replikę wraz z częściami oddałbym do złożenia właśnie w jego ręce

 

Teraz gearbox i tutaj jestem już średnio obeznany, lecz nie zielony :icon_smile:

 

4. Zaczniemy od sprężyny, te 450-470 fps chciałbym wyciągnąć z pośredniego M130 Guardera Co wy na to ?

http://zbrojownia.li...products_id=770

 

5. Czytałem że w v2 CM są dobre głowice tłoka więc słucham Was tutaj propozycja :

http://zbrojownia.li...products_id=223

 

6. Tłok, wydaje mi się że przy mocniejszej sprężynie wymiana będzie obowiązkowa, lecz o nich nie mam większego pojęcia, oddaję się w ręce użytkowników, tylko nie przesadzić z ceną :icon_biggrin:

W stocku podobno jest to nylonowy tłok który wewnątrz ma aluminiową tuleję,

 

7.Dysza w tej MP 5 ma średnicę 21,5 mm tutaj też za wiele nie wiem jaką by wybrać

 

8. Głowica cylindra, nie wiem czy jest sens wymieniać ale propozycja

http://www.specshop....ylindra_-_V._II

 

9. Prowadnica sprężyny jest wzmocniona (metalowa) wraz z łożyskowaniem (uwaga! zastosowano prowadnice v.3), które powoduje łatwiejszą pracę sprężyny.

Tak piszą jest więc sens wymieniać ?

 

10. Łożyska w tej replice są stalowe ślizgowe 7 mm, nie są wzmacniane ani nic warto wymiana ? Prop.

 

http://www.specshop....Slizgowe_-_7_mm

 

11.Zębatki chińskie podobno są baaardzo wytrzymałe nie widzę sensu zmieniać,

 

12. Szkielet podobno M130 bez żadnych modyfikacji wytrzymuje, nie wiadomo jednak jak z tymi chińczykami, ale na razie odpuszczam ze względu na budżet

 

Odnośnie zestawów Bore-Up do MP 5 są nieopłacalne bo przykładowo dysze nie pasują bo stock to 21,5 mm a dają 20 mm więc szczelności brakuję.

To samo tyczy się zestawów tuningowych przykładowo

http://www.specshop....&sort=2a&page=2

Tutaj jeszcze łożyska nie będą pasować stock 6mm i dysza również to samo więc lipa z zestawami ;/

 

Co jeszcze warto by było wymienić, jakie części mógłbym wymienić, co możnaby było odpuścić ?

Chłopaki liczę na Waszą pomoc :icon_smile:

[szkielet1990]

Napiszę Ci na moim przykładzie bo też mam stuningowaną tą MP5-iątkę.

 

1. Lufa: na temat Madbulla dużo Ci nie napiszę bo nie miałem z nią styczności, sam mam Prometheusa ale jeśli chodzi o samą długość to 229 wchodzi idealnie. Jest troszeczkę tylko dłuższa od stockowej (225) ale to nie przeszkadza i kończy się prawie na równi z krawędzią lufy zewnętrznej (po zdjęciu tłumika ognia, tu gdzie jest gwint na tłumik dźwięku)

 

2. HopUp: tutaj mogę powiedzieć, że testowałem dwie, a licząc ze stockową która też niby jest silikonowa to trzy. Stockowa była niezła i tylko niezła, Guarder czarny był lekko jakby za twardy i ciężko było precyzyjnie ustawić lot kulki, w końcowych odcinkach lotu wzbijała się do góry albo za szybko opadała. Najlepsza w moim przypadku okazała się Systema Energy, tutaj kulka leci prościutko, za każdym razem tak samo daleko, a i sam zasięg jest naprawdę duży. Niestety nie miałem okazji testować G&G zielonej.

 

3. Kable pomijam.

 

4. Spręzyna: ja do sprężyny SP130 Guardera polecam, a nawet namawiam do zakupienia blachy wzmacniające na Gearbox. Ta sprężyna jest naprawdę mocna, już sama w sobie powoduje lekki odrzut broni, obciąża Gearbox, a że to chińczyk to lepiej dmuchać na zimno. Blachy te nie jest trudno samemu zamontować i pasują dobrze na ten Gearbox bo sam takie mam (polecam te o grubości 0,8mm).

http://allegro.pl/wzmocnienie-gearboxa-szyny-wzmacniajace-0-8-i2871096585.html

 

5. Stockowa głowica tłoka jest z plastiku, bez łożyska i ma 6 otworków wentylacyjnych, jest to zwykła najprostsza głowica, ja bym wymienił na łożyskowaną. Sam mam z zestawu BoreUp Guardera i chwalę.

 

6. Tłok: powiem tak, stockowy chodził przy SP130 i się nie połamał jednak było to może ze 100 kulek do testu. Teraz chodzi na tłoku SHS niebieskim przezroczystym z 14 stalowymi zębami. Tłok identyczny jak stockowy jeśli chodzi o ilość zębów i wymiary (i tu ostrzegam, że tłok SHS z 15 stalowymi zębami nie będzie tak dobrze pasować)

 

7. Dysza ma długość 21,5mm :) tutaj ostrzegam, że wszystkie dedykowane do MP5 mają długość 20,5 i są za krótkie, traci się przez to mocno na szczelności. Ja dokupowałem oddzielną do BoreUp od G3 Classic Army, miała długość 21,5.

 

8. Do SP130 polecałbym jakąś metalową głowicę cylindra i ja polecam coś podwójnie uszczelnionego. Zawsze to lepsza szczelność.

 

9. Prowadnicę sprężyny zostaw, stockowa jest dobra i łożyskowana.

 

10. Łożyska stockowe stalowe ślizgowe 7mm chodziły i było na nich dobrze, później zmieniłem na 7mm kulkowe i na nich wzrósł ROF. Tu już zależy od Ciebie bo i takie i takie będą dobre. Oczywiście przy kulkowych trzeba uważać z ROFem, jeśli będzie za duża kosiarka to łożyska mogą tego nie wytrzymać.

 

11. Zębatki zostaw bo są bardzo dobre.

 

12. Szkielet to tak jak pisałem przy sprężynie, to chińczyk i jeden wytrzyma a drugi nie, ja wolałem spać spokojnie i założyłem blachy, wszystko chodzi jak trzeba.

[Luxfores]

Więc tak w koszyku tylko odnośnie GB

 

1. Sprężyna Guarder M 130

http://www.specshop.pl/product_info.php?products_id=3375

2. Łożyskowana głowica tłoka

http://gunfire.pl/product-pol-1152197254-Lozyskowana-glowica-tloka-z-POM.html

3. Uszczelniona dysza G3 21,5 mm CA

http://taktyczny.com/gearboxy-i-ich-czeci/dysze-pl/dysza-bore-up-g3-ca.html

4. Wzmocnienia do GB

http://allegro.pl/wzmocnienie-gearboxa-szyny-wzmacniajace-0-8-i2871096585.html

5. Wzmocniony tłok z 14 zębami ( ten będzie dobry ) ??

http://azteko.pl/shs-wzmocniony-tlok-14-stalowymi-zebami-pr-1816.htmlhttp://azteko.pl/shs-wzmocniony-tlok-14-stalowymi-zebami-pr-1816.html

6. Wzmocnione łożyska G&G 7 mm

http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=22_215_128_142&products_id=5704&name=G&G_-_Lozyska_Slizgowe_-_7_mm

 

Do tego jaka batka najlepsza by była i ,ładowarka ?

[Snipernr1]

Teraz do rzeczy replika nie będzie absolutnie używana do CQB moim głównym założeniem jest tylko i wyłącznie zielona taktyka.

 

To ja bym przemyślał sprawę i zaproponował Ci abyś zakupił wersje z pełną kolbą model oznaczony "B" a to dlatego ze możesz schować spokojnie mosfet oraz umieścić lipo z opcji modelarskich, większej pojemności, gdzie przy tuningu ~~450 fps lepiej mięć zapas prądu niż katować ogniwa o małej pojemności które po 8 miechach mogą nadawać się do "koszalina" a i strzelanie po tzw. lufie przychodzi łatwiej z kolba rozłożoną tu akurat pełną.

 

A co do bebechów podałeś dysze BU a gdzie głowica cylindra BU no chyba że myślisz o kupnie takiej http://asgshop.pl/sk...ukt.php?id=3744 bo jak nie to cały zestaw BU Guardera i wymieniasz tylko dyszę.

Jeżeli myślisz o rofie do 16 rps to nie kupował bym tego tłoka, tylko z max 7 met. zębami SHS, bo z 14-oma jest ciężki zmniejsza to fps a i mocniej bije w szkielet GB a i tak ten tłok nie jest taki rewelacyjny jakby się zdawało . Mi na 130 i 32 rps wytrzymał 1 hi-cap 500 kulek.( takie testy)

 

Przypominam ze sp130 Guardera w wielu przypadkach nie lubi podwójnego łożyskowania.

Co do łożysk zostawił bym te co są, puki nowe dadzą rade jeżeli co to tylko wymienił bym na kulkowe przy zębatce silnikowej. Dopiero po zużyciu wymienił na nowe ślizgi http://www.specshop...._Slizgowe_-_7mm

 

Wskazane wzmocnienia na szkielet ale to i tak loteria .

 

To wstępnie moje propozycje.

[Rogaś]

W swojej V2 mam 130 Guardera z Borkiem Guardera i prowadnicą sprężyny JBU V3, wszytko na podwójnym łożyskowaniu. Zero problemów.

 

 

Też dziś składałem CM02B z BU i sp130 Guardera i wszystko bangla na przezroczystym SHS 14 metalowych zębów.

ale miałem wiele razy ze trzeba było wywali koronkę z jedna bieżnią z głowicy tłoka na innym tłoku..

S1

[Luxfores]

Żadnego z postów nie mogę edytować więc poprawiam mój zestaw :

1. Zestaw Bore-Up Guarder 210 zł

http://www.specshop.pl/product_info.php?products_id=3351

2. Dysza zastępująca tą niepasująca z zestawu , CA 21,5 mm G3

http://taktyczny.com/gearboxy-i-ich-czeci/dysze-pl/dysza-bore-up-g3-ca.html 50 zł ( z przesyłką )

3. Sprężyna M130 akurat tylko G&G dostępna więc Guardera odpada a nie będę za 10 przesyłek płacić 45 zł

http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=22_215_128_132_404&products_id=1163&name=G&G_-_Sprezyna_M130

4. Wzmocnienia Gearbox'a

http://allegro.pl/wzmocnienie-gearboxa-szyny-wzmacniajace-0-8-i2871096585.html 80 zł ( z przesyłką )

5. Pomóżcie z doborem tłoka biorąc pod uwagę że nie chcę mieć dużego rofu wystarczy mi w zupełności 10 k/s, bo szkoda szybkiego zużywania repliki, a poza tym bardziej realistyczne :) Tak więc tłok z tej listy do 100 zł

http://www.specshop.pl/index.php?cPath=22_215_128_140&filter2=1&records=100

 

Odnośnie małego ROF'a zestaw ten chciałbym zasilić Li-Po 7,4

Wie ktoś jaka bateria o największej pojemności się zmieści można link ?

Apropos pomysłu Snipernr1 to stała kolba odpada.

[Snipernr1]

Co do batki to nie mam pewności ale ta http://www.hobbyking...RSOFT_Pack.html

mieści mi się z przodu w wersji SD6 może dawać około 12 rps jak wymienisz kabelki na modelarskie przy m130.

 

A i ta bardzo wydajna wkładam je do MP40 przy sp120 http://www.hobbyking..._Lipo_Pack.html

Jak Ci dojdzie replika zrób makietę z kartonu będziesz miał pewności

Tłok http://www.specshop....wy_-_Full_Teeth

latał na 130 przy 14 rps padł po dużym przebiegu przy -5 po kolejnej serii pow. 100 BBs. wyrwało pierwszy ząb od strony sprężyny ogólnie wytrzymały lekki tłok.

[Luxfores]

A ile przesyłka z tych stron kosztuje >?

Bo zastanowiłbym się nad dwoma http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11903__Turnigy_nano_tech_1300mah_3S_25_50C_Lipo_Pack.html

Chyba by się pomieściły we froncie.

[Snipernr1]

Nie wiem jakie koszta ( osobiście nie ściągam) na szybkiego znajdziesz w kraju pierwszy lepszy przykład http://allegro.pl/tu...2894488779.html lub gdzieś na tym forum widziałem ogłoszenie że ktoś ściąga pakiety.

 

Jednak pod 130 przydał by sie pakiet o wiekszej pojemności

[szkielet1990]

Co do sprężyny SP130 Guardera, czy też G&G (bo chyba są takiej samej długości, ale nie mam pewności) to u mnie mieści się bez problemu przy podwójnym łożyskowaniu. Jeśli chodzi o tłok to polecam ten właśnie niebieski SHS, bądź ten niebieski przeźroczysty aby miały po 14 zębów - równe ze stockowym. Nie są drogie, a i nie są złe, u mnie wytrzymuje nawet dłuższe serie, ROF mam szybki, niewiem dokładnie jaki ale myślę, że coś blisko 25 - 30 rps. Głowica tłoka którą podałeś (łożyskowana POM Ultimate) będzie dobra, ostatnio montowałem taką koledze do M4 KWA i chodzi na niej bardzo fajnie przy SP120.

[Luxfores]

A szkielet1990 jaką masz batkę ogólnie mógłbyś podać wymiary albo przykład Li-Po które na 100 % się zmieści w tym froncie ?

Odnośnie tłoka to wziąłbym ten Guardera http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=22_215_128_140&products_id=3322&name=Guarder_-_Wzmocniony_tlok_poliweglanowy_-_Full_Teeth

Tylko jeżeli jest to FullTeeth tzn. że ma 14 zębów ? Chciałbym żeby miał taką ilość zębów jak stock;owy oraz żeby odpowiednio zastępował starą część :)

Apropos tej głowicy to będę brał Bore-Up Guardera.

[l_isek]

W swojej wymieniłem:

sprężynę na 130guardera,

tłok na shs z 14 metalowymi zębami, mosfet na domowej roboty,

głowicę tłoka na wzmacniana aluminiową (ale jak ci zależy na fpsach to zostaw stockową albo jakąś lekką zamontuj)

głowicę cylindra zostawiłem jast plastikowa cojest dla mnie zaletą a nie wadą a szczelność jest bardzo dobra,

gumka na fioletową KA 60 twardości

lipo 11,1V

 

I tyle dodatkowo jak masz kasę to lufę promyka (naprawdęwarto)

 

Na tym zestawie dobrze uszczelnisz i jest ok. Reszta da ci symboliczny wzrost fps więc według mnie nie do końca jest sens. Z zębatkoami masz rację cymowskie wytrzymają dużo.

[Luxfores]

Dlaczego głowica cylindra plastikowa jest dla Cb zaletą ? I tak chyba Bore-Up wezmę to wszystko będzie metalowe powzmacnianie ( Guardera )

I proszę podaj mi wymiary swojej batki rozumiem że trzymasz ją w froncie tak ?

Chciałym promyka ale nigdzie nie dostępne :(

[szkielet1990]

Ja posiadam MP5 ze stałą kolbą (CM.041B) i tam mieszczę naprawdę dużą baterię bo LiPo 11,1 o pojemności 3300 mAh. Spora kostka. Jeśli chcesz aby bateria weszła do frontgripu to szukaj baterii o wymiarach zbliżonych do tych NiMH o 8 ogniwach (te najprostsze podłużne), LiPo 7,4V jest podobnych rozmiarów na długość i przy tym węższe. Oczywiście polecam bardziej LiPo, sam jechałem na Firefoxie 9,6V i myślałem, że jest fajnie ale jak się przesiadłem na LiPo to szybko zapomniałem o starej baterii.

 

Co to Glowicy cylindra to ja polecam metalową, ta z BoreUpa Guardera siedzi u mnie naprawdę bardzo dobrze, szczelność na 100% i nie boje się, że pęknie - do tego zestawu BoreUp koniecznie dokup dyszę Classic Army do G3 BoreUp, ma długość 21,5mm a nie tak jak ta z zestawu 20,5mm. Głowicę tłoka w BU masz plastikową z gumowaną główką co odciąży Gearbox nie tracąc na mocy.

[l_isek]

Dlaczego głowica cylindra plastikowa jest dla Cb zaletą ?

 

Inny rozkład obciążeń, miałem aluminiową wzmacnianą głowicę tłoka (jest dość ciężka) więc zostawiłem plastikową głowicę cylindra. Gearbox jest dociążony, plastik lepiej amortyzuje uderzenie. Dodatkowo jest bardzo szczelny. Jeśli nie będziesz miał aluminiowego tłoku to plastikowa głowica ci nie pęknie.

 

Głowicę tłoka w BU masz plastikową z gumowaną główką co odciąży Gearbox nie tracąc na mocy.

 

Można i w ten sposób ja zrobiłem na odwrót i nie żałowałem. Dodam że MP5 chodziło na 11,1V a palec mam ciężki, po roku używania i kilku paczkach kulek wszystko OK

Edited January 5, 2013 by l_isek

[Luxfores]

Więc reasumując wszystkie posty tworzę ostatni zestaw do MP 5 do poprawek.

 

1. Zestaw Bore UP Guarder'a

W jego składz wchodzi :

- stalowa, podwójnie uszczeliona głowica cylidnra

- stalowy, chromowany cylidnero powiększonej średnicy,

- wzmocniona wentylowana głowica tłoka z łożyskowaniem

- wzmocniona uszczelniona dysza ( i ona nie pasuję ) *

http://www.specshop.pl/product_info.php?products_id=3351&name=Guarder_-_Zestaw_BoreUp_do_MP5 210 zł

*2. I tą niepasująca dyszę zastępujemy tą od Bore-Up'a od G3 35 zł

http://taktyczny.com/gearboxy-i-ich-czeci/dysze-pl/dysza-bore-up-g3-ca.html

3. Tłok SHS z 14 metalowymi zębami 55 zł

http://allegro.pl/shs-tlok-z-14-metalowymi-zebami-i2877415299.html#tabsAnchor

4. Szyny wzmacniające gearbox 70 zł

http://allegro.pl/wzmocnienie-gearboxa-szyny-wzmacniajace-0-8-i2871096585.html

5. Sprężyna G&G M130 45 zł

http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=22_215_128_132_404&products_id=1163&name=G&G_-_Sprezyna_M130

6. Przy okazji składania będą wymieniane kable na niskooporowe oraz układ mosfet

 

Z przesyłkami wychodzi >500 zł :)

 

 

Oprócz tych części gearbox'a będzie jak wspominałem :

- gumka systema ( już od kumpla zamówiłem :) )

- lufa precyzyjma MadBull'a 229 mm 6,03 ( promyki nigdzie nie dostępne może w przyszłości )

 

Na sam koniec :

- ładowarka do Li-Po na spółe z kumplem bierzemy

http://allegro.pl/skyrc-pl-oryginal-imax-b6-zas-15v-4a-lipo-gw-i2924210359.html

Oraz sam Li-Po na razie wysłałem zapytania do TaiwanGun oraz Gunfire żeby sprawdzili jakie tam wchodzi oraz żeby były to batki o jak największej pojemności, jak odpowiedzą to na 100 % napiszę, żeby każdy mógł zobaczyć na forum jakie tam od razu wchodzi :)

 

Jeszcze jakieś uwagi do tego warto by było coś dorzucić, zmienić ??

Wie ktoś jakie Li-Po wejdzie dokładnie ?

[Luxfores]

Sorry za posta pod postem ale nie da się niczego na wmasg edytować ;(

Ta dysza na taktyczny.com jest nie dostępna i chciałbym w związku z tym jakąś inna kupić.

Znalazłem tą

http://deltashop.pl/pl/dysze-/746-uszczelniana-dysza-do-ak-197mm.html

Jest aluminiowa, ale ma 21,5 mm. Czy to że jest aluminiowa może źle wpłynąć na gearbox ?

Oraz jeszcze znalazłem taką

http://www.madonion.eu/uszczelniona-metalowa-dysza-guru-215-mm-p1523.html

Ta również duraluminium czyli to samo myślicie że któraś z tych to będzie dobry wybór czy lepiej wybrać jakąś z tworzywa ?

[Kohan warrior]

Materiał z jakiego jest wykonana nie ma wpływu na gearbox.

[szkielet1990]

Zestaw który podałeś zgadza się jak najbardziej :) jeśli chodzi o te dwie dysze to ta GURU to nie mam pojęcia co to jest i czy to do BoreUp podejdzie, ta druga powinna pasować jednak ja odradzam zakładać aluminiową dyszę do plastikowej komory HopUp. Jeżeli będzie minimalnie obcierać bądź się zblokuje to może połamać komorę, polecam plastikową dyszę do tego MP5 bo tam jest plastikowa komora HopUp. Przyjęło się, że plastikowa komora -> plastikowa dysza, metalowa komora -> plastikowa lub metalowa dysza.

 

Znalazłem coś takiego:

http://allegro.pl/mocna-uszczelniona-dysza-ef-g3-m4-m16-sr25-i2902127851.html

http://allegro.pl/mocna-uszczelniona-dysza-systema-g3-m4-m16-i2921458455.html

 

Długość będzie pasować, tam jest podane, że 21,2mm ale to błąd pomiarowy, dysze do G3 mają 21,5mm. Nie jestem tylko pewny czy to zwykła uszczelniona dysza, czy do BoreUp. Napisz do tego sprzedawcy po więcej info.

[Luxfores]

Jeżeli stockowa długość na 100 % to jest 21,5 mm to żadna z tych podanych nie pasuje i nie są to błędy pomiaru.

[drabinka]

Witam.

 

Mam pewien problem w mojej cymie, a mianowicie zamiast pakietu 7.4 25C otrzymałem 11.1 20C ( chyba przez pomyłkę).

Replika jest full stock i na 11.1 daje potężny RoF i zastanawiam się czy nie podanie mi szkielet, aczkolwiek strzelam się raz na 1-2 tygodnie, przy dodatnich temperaturach i lekko obchodząc się z spustem, ale mam pewne wątpliwości co do tego połączenia.

I teraz pytanie do Was czy warto zostawić mocniejszy pakiet czy zamienić na właściwy, ewentualnie mam sprężynę m100 więc mógłbym ją tam włożyć, ale przy 11.1 V to nie wiem czy to dobry pomysł.

 

Aha no i 11.1 nie zmieści się w chwycie przednim :icon_smile: Więc to też jest istotne, chyba że znacie jakiś patent np. podpiłować.

 

Pozdrawiam.

[Luminofor]

Do stocka nie wkładaj 11,1v. Gb ci padnie. Najlepiej po prostu wymień na ten 7,4v co chciałeś.

[SirHawk]

Padnie szkielet, czy wnętrze GB? Będąc laikiem, obstawiałbym zębatki, ale jestem laikiem to pytam z ciekawości.

Edited March 5, 2013 by SirHawk

[Luminofor]

Raczej wnętrze.

[Nitro]

Zębatki są pancerne i przeżyją wszystko(o ile są w miarę spodkładkowane).Jedyne co z czasem padnie na 11.1 to tłok,i w najgorszym wypadku też szkielet(ale to na każdej batce się stać może).Ja się 11,1 nie boję.Większość swoich replik katowałem i tylko w jednej się śmierci tłoka doczekałem(stalowy shs),pozostałe hulają nadal.

Edited March 5, 2013 by Nitro