Kopcik Posted September 26, 2016 Report Share Posted September 26, 2016 Kwestia ta zainteresowała mnie niedawno. Czy posiada ktoś może informację iloma samolotami (i jakimi) dysponują Siły Powietrzne, które są zdolne do zrzutu spadochroniarzy i ilu? Fajnie jakby były jakieś źródła i/lub wypowiedzi "insajdersów". PS Jak ktoś zna jakieś fajne (i zaludnione) forum zajmujące się współczesną wojskowością, to z chęcią przytulę linka. Quote Link to post Share on other sites
wojtekk8 Posted September 26, 2016 Report Share Posted September 26, 2016 Spróbuj zapytać na nfow'ie jeżeli jeszcze to forum istnieje. Ewentualnie na strzeleckiej użytkownika bartos061 - on w tym siedzi. Quote Link to post Share on other sites
Kopcik Posted September 26, 2016 Author Report Share Posted September 26, 2016 Chodzi o to forum: http://www.nfow.fora.pl/ ? Nie wygląda zachęcająco. EDIT: Znalazłem to forum http://forumowojsku.prv.pl/ Quote Link to post Share on other sites
wojtekk8 Posted September 26, 2016 Report Share Posted September 26, 2016 Tak, chodzi o ten drugi link. Kiedyś to było nfow.pl czy jakoś tak, ale od lat nie korzystam z tego forum i widzę, że wiele się pozmieniało. Quote Link to post Share on other sites
14100715 Posted September 26, 2016 Report Share Posted September 26, 2016 "Gdzie zaczyna się wojsko" na FB, o ile ktoś ma FB. Najlepiej pisać do admina strony. Quote Link to post Share on other sites
GuloGulo Posted September 27, 2016 Report Share Posted September 27, 2016 Przecież to są jawne informacje dostępne ot - tak w internecie:) mamy: 16 x CASA 295M 5 x C-130 24 x Bryza 3 x C17 z bazy w Papa (w ramach SAC mamy 150 godzin rocznie w czasie pokoju). Quote Link to post Share on other sites
wojtekk8 Posted September 27, 2016 Report Share Posted September 27, 2016 Tylko te liczby będą się pewnie różnić na czas W. Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted September 27, 2016 Report Share Posted September 27, 2016 Chyba tylko w dół, a w górę to tylko pod względem liczby godzin na C17, bo jednak z dnia na dzień raczej nie wyczarujemy więcej samolotów. Należy pamiętać, że samoloty mogą zostać uszkodzone lub zniszczone, a dodatkowo mogą być potrzebne do innych celów. Zauważmy też, że - przynajmniej wg mnie - desant powinien mieć zabezpieczone panowanie w powietrzu. O ile jeszcze w przypadku nisko latających śmigłowców, które mogą uniknąć radarów (a więc ciężej jest je wykryć i zestrzelić) nie jest to tak ważne to w przypadku samolotów jest to element kluczowy. Element, którego samodzielnie nie zapewnimy w przypadku wojny z równorzędnym lub silniejszym przeciwnikiem. Quote Link to post Share on other sites
Kopcik Posted September 27, 2016 Author Report Share Posted September 27, 2016 Przecież to są jawne informacje dostępne ot - tak w internecie:) mamy: 16 x CASA 295M 5 x C-130 24 x Bryza 3 x C17 z bazy w Papa (w ramach SAC mamy 150 godzin rocznie w czasie pokoju). Czy jesteś pewny, że każda Bryza jest przystosowania i przeznaczona do zrzutu spadochroniarzy? Bo ja nie, dlatego się pytam. Spora część z nich jest przystosowana do innych celów, niż transportowe. Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted September 27, 2016 Report Share Posted September 27, 2016 (edited) 10 Bryz możesz odliczyć jako patrolowo-poszukiwawcze i monitoringu ekologicznego. Źródło. Edytuj: Sorry, te są z MW, a GuloGulo pisał o wyposażeniu Sił Powietrznych więc akurat tego odliczać nie trzeba. Edited September 27, 2016 by MarekMac Quote Link to post Share on other sites
Olsons Posted September 27, 2016 Report Share Posted September 27, 2016 Tylko te liczby będą się pewnie różnić na czas W. Nigdy wszystkie maszyny w naszym asortymencie nie będą zdolne do lotu z "z godziny na godzinę". Przeważnie jest tak, że jakaś przechodzi remont, inna czeka na naprawę itd. Jest to rzecz całkowicie normalna i nie odstajemy tutaj od innych państw. Generalnie rzecz biorąc nie posiadamy złej floty transportowej i mamy stosunkowo duże możliwości desantowe (inną sprawą jest wykorzystanie ich). Przeżywalność tych maszyn zależy bezpośrednio od konfliktu, ale trzeba się liczyć z tym, że nie zawsze muszą zostać zniszczone w powietrzu. Lotniska mimo wszystko to cele o dosyć dużym znaczeniu, i atak rakietowy przypuszczony na nie, zmiecie wszystkie samoloty aktualnie tam bazujące. Moim zdaniem przeliczanie ilościowe nie ma większego sensu. Swoją drogą samoloty można też... zakopać jak zrobili to Irakijczycy. :-) Quote Link to post Share on other sites
Kopcik Posted September 27, 2016 Author Report Share Posted September 27, 2016 Przeliczenie ilościowe ma taki sens, że ciekawe jest, na ile rzutów (teoretycznie) jesteśmy w stanie zrzucić całe nasze siły spadochronowe. Quote Link to post Share on other sites
Olsons Posted September 27, 2016 Report Share Posted September 27, 2016 Małe podsumowanie teoretycznych możliwości desantowych zakładając wykorzystanie C-17. Co do Bryz to nie jestem pewny (występuje kilka wersji, nie każda jest przystosowana). Nie znam stanu liczebnego 6 Brygady, więc dalej nie pomogę. Hercules- 64 x 5 = 320 Casa- 16 x 49 = 784 Bryza- 24 x 13 = 312 Globmaster = 102 x 3 = 306 Razem: 1722 żołnierzy desantu Quote Link to post Share on other sites
wojtekk8 Posted September 27, 2016 Report Share Posted September 27, 2016 1. Desant to nie tylko ludzie, ale i sprzęt więc tutaj też trzeba to brać pod uwagę. 2. Stan etatowy i ewidencyjny czy też jak kto woli stan czasu P i W to dwie różne liczby. 3. Pomijając naprawy, remonty itd. to część sprzętu w czasie W może mieć zupełnie inne zadania i być przeznaczona do ich wykonywania w innej jednostce. Quote Link to post Share on other sites
Olsons Posted September 28, 2016 Report Share Posted September 28, 2016 Mówimy tutaj o tych teoretycznych możliwościach jakie posiadamy gdyby przeznaczyć wszystkie samoloty do jednego zadania i dane które podałem to liczba skoczków z ekwipunkiem. Quote Link to post Share on other sites
GuloGulo Posted September 28, 2016 Report Share Posted September 28, 2016 Z tego co pamiętam to ekwipunek indywidualny desantowanego żołnierza to mniej więcej drugie tyle co sam skoczek, czyli pomnożywszy te ~150 kg osobosprzętu przez liczbę miejsc w danym typie samolotu, prawie w każdym pozostaje jeszcze spory zapas na ew. środki wsparcia (moździerze, granatniki, amunicję, środki łączności i takie tam). Wyjątkiem jest Bryza, która po "zaokrętowaniu" skoczków jest "na styk" (masa "pusta": ok. 4 tony, maks. masa startowa 7,5 tony, a skoczków 13x150 jest prawie 2 tony - reszta zostaje na paliwo i załogę więc niewiele) Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted September 28, 2016 Report Share Posted September 28, 2016 (edited) Warto też pamiętać, że mówimy tu o idealnych warunkach w których wszystkie samoloty są sprawne i nie wykorzystywane do innych przedsięwzięć jak chociażby desant dalekiego rozpoznania (np. 9 PR z Lidzbarka Warmińskiego). Edytuj: jak nie zapomnę to jutro spróbuje się wywiedzieć dokładniej niż "mniej więcej drugie tyle co sam skoczek" ile dźwiga spadak. Edited September 28, 2016 by MarekMac Quote Link to post Share on other sites
Olsons Posted September 28, 2016 Report Share Posted September 28, 2016 Na 99,9% takie coś nie będzie miało miejsca, nawet zorganizowanie takich ćwiczeń mija się z celem (i byłoby bardzo kosztowne). Quote Link to post Share on other sites
GuloGulo Posted September 28, 2016 Report Share Posted September 28, 2016 W sumie ciekawy temat się zrobił :) Ciekawe jak to wszystko ogarniają logistycznie? Dzięki @Kopcik za zagajenie :) Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted September 28, 2016 Report Share Posted September 28, 2016 Zasadniczo w składzie 6 BPD jest 6 Batalion Logistyczny, który powinien odpowiadać właśnie za zabezpieczenie logistyczne. Chyba, że pytasz o coś innego. Quote Link to post Share on other sites
Olsons Posted September 28, 2016 Report Share Posted September 28, 2016 Na Anakondzie 2016 dali niezły popis możliwości desantowych. Wiadomo, tutaj mamy wspólny wypad NATO, ale ktoś to musiał to ogarnąć. Link gdzie można więcej poczytać: http://wloclawek.naszemiasto.pl/artykul/anakonda-2016-desant-wojsk-nato-pod-toruniem-zdjecia-wideo,3762588,artgal,t,id,tm.html Quote Link to post Share on other sites
GuloGulo Posted September 28, 2016 Report Share Posted September 28, 2016 @MarekMac Chodzi mi raczej jak to się odbywa w rzeczywistości. Taka dostawa "wszystkiego" na lotnisko, na czas w odpowiedniej kolejności itd. Podejrzewam, że nie wszystko jest w jednostce (amunicja, zapasowe ubrania, sprzęt medyczny, lekarstwa, zapasowa broń, sprzęt łączności, no kurde, baterie, żarcie, woda :) - przecież tego chyba chłopaki nie mają poupychane po szafkach :)) tylko w jakichś magazynach. To musi być naprawdę spore wyzwanie. Tak mi się przynajmniej wydaje :) Quote Link to post Share on other sites
sm966cwp Posted October 31, 2016 Report Share Posted October 31, 2016 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.