poldeck Posted May 6, 2008 Report Share Posted May 6, 2008 (edited) Siemka! Tym razem ja potrzebuje pomocy... Co jest grane? Zestaw: -m130 (zużyta więc nazwijmy m125) G&G -prowadnica łożyskowana Systema -zestaw BU Guardera cyl. typ2 / zmiana cylindra na CA typ 0 też BU. -komora HU Systema -gumka HU Systema -lufa CA 363mm Przy założonym cylindrze typ 2 Guardera dał mi wyniki 438-444 fps. Stwierdziłem, ze mnie to nie zadowala więc założyłem cylinder typu 0 od CA. I co dalej? Wyniki od 253 do 339 fps... Co sprawdziłem: -szczelność cylinder/głowica tłoka. Zatkanie dyszy i dynamiczny ruch tłoka do środka. Robi się strzykawka. NAWET przy dość wolnym ruchu. (!!!) -szczelność komora/guma. Zrobiony teflon fix. Ja sie zapowietrzam a powietrze nie ucieka. -czy tlok wykonuje pełn ruch. Wykonuje. -połączenie gumka/dysza. NA kanale wlotowym do komory kłade mały papierek (gnat do góry nogami) i strzelam. Papierek spada dopiero w fazie cofnięcia dyszy. Macie jakieś pomysły? Mi się skończyły... Więc krótko: POMOCY! ;-) . Głównie chodzi mi o podpowiedzi, co może "źle siąść"... Edited May 6, 2008 by poldeck Quote Link to post Share on other sites
KicpA Posted May 6, 2008 Report Share Posted May 6, 2008 (edited) Sprawdź czy cylinder jest w równo wytoczony. Ja miałem cylinder guardera BU i normalnie przy teście strzykawki na sucho wył idealny, ale jak złożyłem replikę to miałem na M130 guardera poniżej 300psów bo się za czort nie uszczelniał układ przy takiej sile uciekało bokiem. Po pewnym czasie wziąłem cylinder z pułki i uważnie się mu przyjrzałem i o to co zobaczyłem: Trafił mi się trefny źle dotoczony egzemplarz który na dodatek toczy się po płaskim jak owal. Sprawdź cylinder to moja rada. Ps: i kup sobie nową M130 ;) bo ja bez borka mam 450-460 ;) sprężyna guardera. Edited May 6, 2008 by KicpA Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 6, 2008 Author Report Share Posted May 6, 2008 Póki co pakuje spowrotem guardera. Najlepsze, że guarder jest bardziej owalny niż CA. A guarder jest nóweczką. CA jest owalny w minimalnym stopniu. Quote Link to post Share on other sites
KicpA Posted May 6, 2008 Report Share Posted May 6, 2008 (edited) U mnie to wyglądało tak że na stockowym zestawie miałem 430 a na bu poniżej 300 totalnie się nie uszczelniało. Może to być jeszcze sprawa spasowania głowicy tłoka i cylindra może CA jest szerszy minimalnie. Edit: Chodzi mi o to że przy ciśnieniu utworzonym w cylindrze podczas sprzężania maże dojść do rozszczelnienia. Edited May 6, 2008 by KicpA Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 6, 2008 Author Report Share Posted May 6, 2008 To by wyjaśniało dlaczego test strzykawki sie powiódł a strzelanie już nie. Ale drugi test, "na chama" się powiódł. Zatkanie dyszy i strzał już z silnika. Tłok zostaje gdzieś w połowie. Tylko, ze w praktyce nie ma aż takiego ciśnienia. Fakt, CA jest minimalnie szerszy i o wiele gorzej wypolerowany. Kwestia polerki może też mieć znaczenie przy szybkiej pracy. Uszczelka wprowadzona w drgania moze nie dolegać do cylindra jak należy. W Guarderze w środku jest lustro... Quote Link to post Share on other sites
KicpA Posted May 6, 2008 Report Share Posted May 6, 2008 No to szybki sprawdzian ;) Pasta do polerowania zaworów gazowych wiertło na które nawijamy szmatkę, nakładamy pastę i do dzieła tylka pamiętaj ubierz rękawiczki spawalnicze bo cylinder sie nagrzeje dość mocno. Później powtórka na sucho bez pasty nową szmatką i test. tak regenerowałem cylinder od emki jakies 2 lata temu. Wyszło lustro w środku a kultura pracy o niebo lepsza. Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 6, 2008 Author Report Share Posted May 6, 2008 Aktualnie mam takie sprzęta 150 kilosów od siebie ale na pewno skorzystam z rady. Póki co koncze zamykać gnata z Guarderkiem. Zobaczymy jaka różnica będzie. Quote Link to post Share on other sites
jackobi Posted May 7, 2008 Report Share Posted May 7, 2008 Poldeck może się mylę, tylko taki domysł, ale czy typ 0, nie jest za duży do lufy 363 mm ?? Nie wiem czy powodowałoby to aż takie spadki fps, ale z tego co mi wiadomo na pewno potrafi zmniejszyć liczbę fps dość zauważalnie. Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 7, 2008 Author Report Share Posted May 7, 2008 Niestety nie o to tu chodzi. To nie wywołuje takich spadków. Poza tym wróciłem już do typu 2 Guardera i dalej chce mi sie płakać. Będę mierzyć dysze. Może mi ktoś podać długość dyszy Bore Up od CA do m15? Quote Link to post Share on other sites
jackobi Posted May 7, 2008 Report Share Posted May 7, 2008 Ja ewentualnie mogę ci dać długość dyszy bore up guardera. Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 7, 2008 Author Report Share Posted May 7, 2008 To daj, nie będę musiał targać 150 kilosów po suwmiarkę... Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 7, 2008 Author Report Share Posted May 7, 2008 Nie moge juz edytować wiec pisze... Jaka jest róznica między dyszami ściętymi pod kątem prostym a tymi ze stożkiem? Piszą, ze niby do różnych gnatów, ale przecież GB i komora są takie same. O gumce już nie wspomnę. Mam dyszę ze stożkiem i wydaje mi sie on ciut za wąski. W teorii wpakowanie dyszy bez stożka powinno pomóc, prawda? Quote Link to post Share on other sites
0L0 Posted May 8, 2008 Report Share Posted May 8, 2008 Wczoraj miałem niezła jazdę z pewną M4 ICSa. Było ok. 300fps na M130. Pomogło zmniejszenie średnicy dyszy (nie wchodziła gładko do komory) i zlikwidowanie na niej tego "schodka", oraz dobre dociśnięcie i uszczelnienie gumki w komorze. Quote Link to post Share on other sites
jackobi Posted May 8, 2008 Report Share Posted May 8, 2008 Moją suwmiarkę też diabli wzięli więc niestety nie pomogę, bo raczej nie chodzi o pomiar linijką :P Quote Link to post Share on other sites
0L0 Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 Może być też inna sprawa. Widełki popychacza zazwyczaj nie są "łamane" pod kątem prostym, ale lekko pochylone do tyłu. Czsami po spiłowaniu czoła dysza lepiej przylega do gumki. A teraz z innej beczki. Ostatnio w mojej Mce zauważyłem znaczny spadek osiągów. Rozebrałem dziada, wymieniłem gumkę na czerwonego MadBulla, pomiar na chrono - 400fps. Jak na sprężynę M170 to o 170fps za mało :lol: Szczelność sprawdziłem zatylakąc wylot lufy i wciskając tłok w cylinder - strzykawa. Popychacz chodzi płynnie. Jakieś pomysły? :F Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 OLO - Mam to samo, sprawdź czy nie za mocno docisnąłeś lufę w komorę. Generalnie zasada "pchaj do ssamych jaj" nie sprawdza się w połączeniu gumka, komora, lufa. Wtedy kołnierz obejmuje tak mocno kulkę, że duża część ciśnienia wytraca się na pokonanie oporu kołnieża gumki. Proponuję lekko wyjmować lufkę (naprawdę lekko, rzędu 0,1mm) i co "lekkie wyjęcie" sprawdzać czy zatykając ten otwór na magazynek w komorze da się "wydmuchać" kulkę bez zbędnego "zapowietrzania". Ja u siebie dopychając lufę z gumką systemy do standardowej komory CA w emce miałem tak ścisły kołnież, że nijak nie dało rady wydmuchać kulki, choć moja komora ma poprostu szczelność monolitu. Quote Link to post Share on other sites
KicpA Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 Ja miałem takie bajer że między zębatką tłokową a ścianką GB było za mało miejsca i popychacz nie miał pełnej swobody ruchu co powodowało znaczne zwolnienie jego ruchu. Objawiło się to tym że dysza najpierw zaczynała dmuchać a poźniej uszczelniać się na gumce. Efekt spadek fps o jakieś 50 :/ pomogła zmiana podkładkowania. W twoim pprzypadku może chodzić płynnie ale podczas ruchu zębatek jest on zwalniany przez obracającą się zębatkę tłokową. Quote Link to post Share on other sites
0L0 Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 Ehhh... pupa :lol: Winna była guma Madbulla. Zmieniłem na G&P i efpeesy wróciły do normy ;) Quote Link to post Share on other sites
slepy Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 (edited) Ehhh... pupa :lol: Winna była guma Madbulla. Zmieniłem na G&P i efpeesy wróciły do normy ;) Na czym jej wina polegała? Te gumki mają podobno dodawać FPSy a nie je odbierać. :mrgreen: Edited May 10, 2008 by slepy Quote Link to post Share on other sites
ravic Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 To z dodawaniem to chyba dystansery :P . Ja rozumiem Ola, miałem to samo z gumką czerwoną promyka, po zmianie na systeme jest bajlando. Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 10, 2008 Author Report Share Posted May 10, 2008 (edited) Ja spróbuje zmienić dysze na taką standardu TM, czyli ściętą zamiast stożkowej. Zobaczymy co będzie. Z tego co miałem okazję zauważyć gnaty z dyszą standardu TM przy zacince kulki w okolicy lufy tracą tłoki i zębatki a z dyszą stożkową nie. Myślę, ze tu w miare wyraźnie idać o co mi chodzi. Przy dyszy bez stożka ciśnienie, które działa tak samo przecież do przodu jak i do tyłu, docika gumke mocniej do dyszy. Przy dyszy ze stożkiem tylko od sztywności gumki i kąta stożka zależy ile ciśnienia stracimy. http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/590f47849b06ab77.html To też tłumaczy dlaczego przy strzale z kulką tak straszliwie dmucha z gniazda magazynka a przy strzale na sucho nie. Przy strzale na sucho nie ma kulki za którą budowalaby sie strefa wysokiego ciśnienia. Edited May 10, 2008 by poldeck Quote Link to post Share on other sites
misiek009 Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 A sprawdź chociaż to o czym pisałem na poprzedniej stronie... Zbyt ciasny kołnież to raczej jest to, a stożkowa dysza to właśnie tak na chłopski rozum powinna doszczelniać. :D Życzę powrotu do zdrowia twojej emce :P Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 10, 2008 Author Report Share Posted May 10, 2008 (edited) Kolnież nie jest zbyt ciasny własnie. Miękko wchodzi na gumkę, moim zdaniem za miękko właśnie. To są tylko moje wnioski wyciągnięte z doświadczeń z gnatami z różnymi dyszami. Edit: Sprawdziłem to co piszesz na poprzedniej stronie. To nie ten problem. Dysza kulke przez kołnierz przepycha bez żadnych kłopotów. Edited May 10, 2008 by poldeck Quote Link to post Share on other sites
0L0 Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Na czym jej wina polegała? Te gumki mają podobno dodawać FPSy a nie je odbierać. Z tego co zauważyłem to gumka Madbulla ma węższy kołnerz niż G&P. Chyba dysza nie wchodziła w ną gładko tylko jakoś ją podwijała... nie wiem. Quote Link to post Share on other sites
poldeck Posted May 10, 2008 Author Report Share Posted May 10, 2008 Dysza Systemy ma bardzo dużą średnicę czoła, więc jeśli mówisz o swoim "czymś" z mechaboxem to prawdopodobnie własnie podwijanie było problemem. Z gumką systemy zgrywa się ładnie i ciasno ale wchodzi. Muszę spróbować gumiaka madbulla jeśli piszesz, ze ma wąski kołnierz ;-) . Ale i tak spróbuje zmiany dyszy, choćby po to by sprawdzić moją teorię. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.