Viamortis Posted February 17, 2009 Report Share Posted February 17, 2009 Krótka piłka. Czy GROM może prowadzić akcje bojowe na terenie RP? O szkoleniach BOA i innych jednostek AT czytałem, ale czy "w razie gdyby zwykłe jednostki AT sobie nie radziły, GROM może włączyć się do działania" * ??? Kiedyś słyszałem, że nie, ale na potrzeby dyskusji (cytat powyżej pochodzi od osoby, która twierdzi, że tak) nie mogę nigdzie uzyskać jednoznacznego potwierdzenia bądź zaprzeczenia. Więc jak to jest? Może czy nie może? Źródło ewentualnego zakazu bądź dozwolenia mile widziane. Pozdrawiam. PS. Z akcji o których czytałem, wszystkie są za granicą. Nie znalazłem informacji o żadnej akcji w RP. Ale tak jak napisałem, muszę mieć pewność.... Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted February 17, 2009 Report Share Posted February 17, 2009 O ile pamiętam, to na użycie wojska w kraju musi wyrazić zgodę Prezydent. Quote Link to post Share on other sites
CHRIS506 Posted February 17, 2009 Report Share Posted February 17, 2009 mu mu ale operatorzy GROMu często sa jako obserwatorzy i konsultanci :wink: w czasie akcji straży granicznej jak i antytereorki :uśmiech: Quote Link to post Share on other sites
Wukasz Posted February 17, 2009 Report Share Posted February 17, 2009 Ustawa o Policji. Art. 18.1. W razie zagrożenia bezpieczeństwa publicznego lub zakłócenia porządku publicznego, zwłaszcza poprzez sprowadzenie: 1) niebezpieczeństwa powszechnego dla życia, zdrowia lub wolności obywateli, 2) bezpośredniego zagrożenia dla mienia w znacznych rozmiarach, 3) bezpośredniego zagrożenia obiektów lub urządzeń, o których mowa w art. 17 ust. 1 pkt 4, 4) zagrożenia przestępstwem o charakterze terrorystycznym bądź jego dokonania w stosunku do obiektów mających szczególne znaczenie dla bezpieczeństwa lub obronności państwa, bądź mogącym skutkować niebezpieczeństwem dla życia ludzkiego - Prezes Rady Ministrów, na wniosek ministra właściwego do spraw wewnętrznych, w celu zapewnienia bezpieczeństwa publicznego lub przywrócenia porządku publicznego, może zarządzić użycie uzbrojonych oddziałów lub pododdziałów Policji. 2. W przypadkach niecierpiących zwłoki decyzję, o której mowa w ust. 1, podejmuje minister właściwy do spraw wewnętrznych, zawiadamiając o niej niezwłocznie Prezesa Rady Ministrów. 3. W przypadkach, o których mowa w ust. 1, jeżeli użycie uzbrojonych oddziałów i pododdziałów Policji okaże się niewystarczające, do pomocy uzbrojonym oddziałom i pododdziałom Policji mogą być użyte oddziały i pododdziały Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, zwane dalej „Siłami Zbrojnymi”, na podstawie postanowienia Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej wydanego na wniosek Prezesa Rady Ministrów. 4. Pomoc, o której mowa w ust. 3, może być udzielona również w formie prowadzonego samodzielnie przez oddziały i pododdziały Sił Zbrojnych przeciwdziałania zagrożeniu bądź dokonaniu przestępstwa, o którym mowa w ust. 1 pkt 4, w przypadku gdy oddziały i pododdziały Policji nie dysponują możliwościami skutecznego przeciwdziałania tym zagrożeniom. 5. W przypadkach niecierpiących zwłoki decyzję o udzieleniu pomocy, o której mowa w ust. 3 i 4, podejmuje Minister Obrony Narodowej, na wniosek ministra właściwego do spraw wewnętrznych, określający zakres i formę pomocy, zawiadamiając o niej niezwłocznie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej i Prezesa Rady Ministrów. ©Kancelaria Sejmu s. 17/91 2007-04-16 6. Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej niezwłocznie wydaje postanowienie o zatwierdzeniu lub uchyleniu decyzji, o której mowa w ust. 5. 7. Żołnierzom oddziałów i pododdziałów Sił Zbrojnych kierowanych do pomocy uzbrojonym oddziałom i pododdziałom Policji przysługują w zakresie niezbędnym do wykonywania ich zadań, wobec wszystkich osób, uprawnienia policjantów określone w art. 15-17. Korzystanie z tych uprawnień następuje na zasadach i w trybie określonych dla policjantów. 8. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia: 1) szczegółowe warunki i sposób użycia oddziałów i pododdziałów Policji i Sił Zbrojnych, 2) sposób koordynowania działań podejmowanych przez Policję i Siły Zbrojne w formie określonej w ust. 3 i 4, 3) tryb wymiany informacji i sposób logistycznego wsparcia działań Policji prowadzonych z pomocą oddziałów i pododdziałów Sił Zbrojnych. 9. Rozporządzenie, o którym mowa w ust. 8, powinno uwzględniać: 1) stopień zagrożenia bezpieczeństwa publicznego lub zakłócenia porządku publicznego, w tym przestępstwem o charakterze terrorystycznym, oraz przewidywany rozwój sytuacji, 2) zachowanie ciągłości dowodzenia, w tym oddziałami Sił Zbrojnych, 3) ochronę wymienianych informacji oraz zakres wsparcia logistycznego Policji. Quote Link to post Share on other sites
Viamortis Posted February 17, 2009 Author Report Share Posted February 17, 2009 Zdaje mi się, że to wyczerpuje temat. Dziękuję bardzo. Pozdrawiam. Quote Link to post Share on other sites
ORKAN_Hubert Posted February 18, 2009 Report Share Posted February 18, 2009 (edited) Dodajmy jeszcze, że użycie wojska do działań antyterrorystycznych wynika również z ustawy o powszechnym obowiązku obrony RP z 1967 roku. Przygotowany jest również projekt zmiany ustawy o policji, która zakłada pominięcie prezydenta w decydowaniu o użyciu wojska. Przepisy przepisami, ale brak jest odpowiednich aktów wykonawczych, do końca nie wiadomo kto miałby prowadzić akcję. Różna jest również łączność między resortami. Więc w praktyce taka akcja póki co wydaje się mało prawdopodobna. Warto sobie przypomnieć ćwiczenia Forum 2004 i efekt współdziałania różnych jednostek MSWiA. Ale system się rozwija, miejmy nadzieję, że niebawem wszystkie niejasności zostaną wyjaśnione. Oby to się stało, zanim coś w kraju dupnie. I jeszcze jedno zdanie na koniec, w czasie podporządkowaniu GROMu pod MSWiA brał on udział w akcjach w kraju. Możesz o tym poczytać m.in. w książce GROM.PL. Edited February 18, 2009 by ORKAN_Hubert Quote Link to post Share on other sites
muffasaSF Posted February 18, 2009 Report Share Posted February 18, 2009 (edited) Przygotowany jest również projekt zmiany ustawy o policji, która zakłada pominięcie prezydenta w decydowaniu o użyciu wojska. Wątpię, aby To weszło w życie, ponieważ To Prezydent jest Zwierzchnikiem Sił Zbrojnych i to on odpowiada za użycie ostatecznej siły, więc nie wierze, aby policja miała przejąć ten obowiązek. Ponieważ w tedy za wszelkie użycie siły odpowiadała by policja, a Ta wiadomo w oczach zwykłego obywatela najlepsza opinią się nie cieszy. P.S. Przepraszam za OT. Edited February 18, 2009 by muffasaSF Quote Link to post Share on other sites
Wukasz Posted February 19, 2009 Report Share Posted February 19, 2009 A to ciekawe co piszesz wiesz http://www.policja.pl/portal/pol/70/Opinia_publiczna.html Poza tym raczej nie policja miała by przejąć ten obowiązek a MON. Można bazować na tym: Konstytucja RP Art. 134.2 W czasie pokoju Prezydent Rzeczypospolitej sprawuje zwierzchnictwo nad Siłami Zbrojnymi za pośrednictwem Ministra Obrony Narodowej. I z ustawy o policji usunąć punkt 6 cytowanego niżej artykułu 5. W przypadkach niecierpiących zwłoki decyzję o udzieleniu pomocy, o którejmowa w ust. 3 i 4, podejmuje Minister Obrony Narodowej, na wniosek ministra właściwego do spraw wewnętrznych, określający zakres i formę pomocy, zawiadamiając o niej niezwłocznie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej i Prezesa Rady Ministrów. 6. Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej niezwłocznie wydaje postanowienie o zatwierdzeniu lub uchyleniu decyzji, o której mowa w ust. 5. Oczywiście wszystko kwestia klimatu politycznego, który dziś takim zmianom nie sprzyja. Quote Link to post Share on other sites
muffasaSF Posted February 19, 2009 Report Share Posted February 19, 2009 Ludzie cały czas się uczą :) Nie mówię, że źle jest, gdy Policja ma poparcie Ja twierdze wręcz przeciwnie :) Quote Link to post Share on other sites
loopack Posted February 19, 2009 Report Share Posted February 19, 2009 (edited) Dziś stoję na światłach, przede mną rondo, zająłem pas środkowy, obok osobówka, za nimi policja transporter. Widać światła przed nami i dla tych przecinających nam drogę. Mają pomarańczowe, jadą, mają czerwone śmignęło dwóch (gdy już Ja mam pomarańczowe), ruszyliśmy, co policja zrobiła? udała że nie widzi. Takie jest moje ich poparcie, jak ich reakcja na to co dziś zobaczyłem... Po co łapać piratów, sami się złapią, bo kogoś zdmuchną z pasów, np waszą mamę. Edited February 19, 2009 by loopack Quote Link to post Share on other sites
ORKAN_Hubert Posted February 19, 2009 Report Share Posted February 19, 2009 (edited) Mea culpa, w projekcie zmiany ustawy nie ma nic odnośnie całkowitego pominięcia prezydenta. Źle się wczytałem. http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/121/17684/ http://www.tvn24.pl/2167424,28377,0,0,1,wideo.html Edited February 19, 2009 by ORKAN_Hubert Quote Link to post Share on other sites
GD+ Posted February 19, 2009 Report Share Posted February 19, 2009 Dziś stoję na światłach, przede mną rondo, zająłem pas środkowy, obok osobówka, za nimi policja transporter. Widać światła przed nami i dla tych przecinających nam drogę. Mają pomarańczowe, jadą, mają czerwone śmignęło dwóch (gdy już Ja mam pomarańczowe), ruszyliśmy, co policja zrobiła? udała że nie widzi. Takie jest moje ich poparcie, jak ich reakcja na to co dziś zobaczyłem... Po co łapać piratów, sami się złapią, bo kogoś zdmuchną z pasów, np waszą mamę. Co to ma do rzeczy? Po za tym... Quote Link to post Share on other sites
ORKAN_Hubert Posted February 19, 2009 Report Share Posted February 19, 2009 Jeszcze taka ciekawostka odnośnie GROMu i Policji http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6587/P..._podpisane.html Quote Link to post Share on other sites
muffasaSF Posted February 19, 2009 Report Share Posted February 19, 2009 I dobrze, że takie porozumienie jest, bo Magdalenka na pewno kiedyś się powtórzy. Quote Link to post Share on other sites
Szczep Posted March 19, 2009 Report Share Posted March 19, 2009 Przeczytjacie sobie jeszcze to http://www.senat.gov.pl/k7/dok/sten/oswiad/grubski/2405.htm i to http://www.senat.gov.pl/k7/dok/sten/oswiad/grubski/2405o.pdf o ile pamiętam GROM można by też użyć w stanie wyjątkowym. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.