Jaeger Posted August 30, 2009 Report Share Posted August 30, 2009 Jeśli żart to bardzo niesmaczny. Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted August 30, 2009 Report Share Posted August 30, 2009 http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina Quote Link to post Share on other sites
Laokoon Posted August 30, 2009 Report Share Posted August 30, 2009 Witam Czy orientujecie się, czy mundury itp. w cadpacie sprzedawane na ebay'u np. ten: http://cgi.ebay.com/Canada-Army-Digital-Un...id=p3286.c0.m14 są oryginalne? Pisza coś w stylu ze "są zgodne ze standardami NATO", ale nigdzie nie piszą wprost, ze są kontraktowe (niezbyt dobrze znam angielski, ale większość jednak rozumiem) Czy coś jest "nie tak" z eksportem oryginałów z Kanady (słyszałem takie pogłoski, ale nie są potwierdzone :D)? Jeżeli gdzieś było, to przepraszam, znalazłem i przeszukałem 2 tematy o cadpacie i nic nie znalazłem. Pozdrawiam Quote Link to post Share on other sites
Omomierz Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Podróby. Żadna szanująca się armia nie używa mundurów z materiału w proporcjach 65% POLY i 35% CO. Quote Link to post Share on other sites
eMAGie Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Tak w ogóle, podobno źródła kamuflażu cadpat sięgają hitlerowskich Niemiec, a nawet sam fuhrer maczał palce w jego powstaniu. Tym stwierdzeniem można dyskusję zakończyć. Sporo współcześnie używanych wzorów (zwłaszcza kopiujących wszystko jak leci Rosjan) bardzo podobna jest do wzorów wymyślonych przez grupę profesora Otto Schicka. Quote Link to post Share on other sites
aciepk Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Podróby. Żadna szanująca się armia nie używa mundurów z materiału w proporcjach 65% POLY i 35% CO. W takim razie m.in Duńska armia się nie szanuje... Quote Link to post Share on other sites
Jaeger Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Zdaje się że jakieś mundury w "polski multicam" były na takiej tkaninie drukowane. Ja co prawda armia nie jestem ale na bluze truspeca z takiego materiału złego slowa powiedzieć nie mogę. No ale ja na szczęście opinie omomierza mam tam gdzie kończą się plecy. Quote Link to post Share on other sites
Omomierz Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 W takim razie m.in Duńska armia się nie szanuje... Zgadzam się. Wiedziałem, że ktoś napomknie o duńskiej armii, ale szczerze mówiąc nie ma dla decyzji o tym materiale żadnego uzasadnienia(chyba ze względu na cenę). I dlaczego między innymi? O ile się orientuję(a trochę w tym siedzę) to Duńczycy jako jedyni używają tego materiału. Ja co prawda armia nie jestem ale na bluze truspeca z takiego materiału złego slowa powiedzieć nie mogę. No jak siedzisz w domu, a bluzy używasz do lansu przed kolegami to jest naprawdę wspaniały ciuch. No ale ja na szczęście opinie omomierza mam tam gdzie kończą się plecy. Huh, całe szczęście. Już się bałem, że znowu będziesz mnie wciągał w jałowe dyskusje... Quote Link to post Share on other sites
aciepk Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Zgadzam się. Wiedziałem, że ktoś napomknie o duńskiej armii, ale szczerze mówiąc nie ma dla decyzji o tym materiale żadnego uzasadnienia(chyba ze względu na cenę). I dlaczego między innymi? O ile się orientuję(a trochę w tym siedzę) to Duńczycy jako jedyni używają tego materiału. Z armii ktoś jeszcze korzystał z takiej mieszanki, tylko przypomnieć sobie nie mogę. I są też cywilni producenci szyjący z takiej mieszanki, m.in Propper, wspomniany przez Jaegera Tru-spec no i 5.11 tactical. I skoro i armia i cywilni producenci nie najgorszego przecież szpeju korzystają z mieszanki 65PE/35CO to czemu ta "podróba" musi być taka zła w świetle tego, że kontraktowy kanadyjski mundur i nawet porządne kopie z kontraktowej tkaniny zdobyć jest niełatwo? Quote Link to post Share on other sites
Omomierz Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Z armii ktoś jeszcze korzystał z takiej mieszanki, tylko przypomnieć sobie nie mogę. I są też cywilni producenci szyjący z takiej mieszanki, m.in Propper, wspomniany przez Jaegera Tru-spec no i 5.11 tactical. Bundeswehra korzysta z takiej mieszanki, ale w odwrotnych proporcjach. Cywilni producenci szyją z tego materiału, bo jest tani, a cywil i tak w dużej mierze kupuje ciuchy dla lansu i nie wykorzystuje ich w takim potencjale, jak wojsko. I skoro i armia i cywilni producenci nie najgorszego przecież szpeju korzystają z mieszanki 65PE/35CO to czemu ta "podróba" musi być taka zła w świetle tego, że kontraktowy kanadyjski mundur i nawet porządne kopie z kontraktowej tkaniny zdobyć jest niełatwo? JEDNA armia korzysta z tego materiału i już ma być to wyznacznikiem jakości? Ten materiał jest sztywny, śliski i przez dużą ilość prań świeci się po prostu, jak psu jaja(wiem, bo sam mam kilka ciuchów w tej mieszance). O oddychalności również nie ma, co dyskutować, bo myślę, że jest niewiele większa niż np. ortalionu... Co do CADPAT'a to jest to jakaś alternatywa, jeżeli ktoś po prostu musi mieć ten wzór. Problem w tym, że ta ''kopia'' nie jest warta swojej ceny, a i użytkowanie tego munduru nie będzie należało do najprzyjemniejszych. Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Chyba masz na myśli polycotton mil-teca :roll: Quote Link to post Share on other sites
aciepk Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Bundeswehra korzysta z takiej mieszanki, ale w odwrotnych proporcjach. Cywilni producenci szyją z tego materiału, bo jest tani, a cywil i tak w dużej mierze kupuje ciuchy dla lansu i nie wykorzystuje ich w takim potencjale, jak wojsko. Już sobie przypomniałem... Litewskie mundury także są z podobnej mieszanki. Może i cywil kupuje ciuchy dla lansu, ale nie wydaje mi się, żeby tylko cywile korzystali z ciuchów firm takich jak propper i 5.11. JEDNA armia korzysta z tego materiału i już ma być to wyznacznikiem jakości? Ten materiał jest sztywny, śliski i przez dużą ilość prań świeci się po prostu, jak psu jaja(wiem, bo sam mam kilka ciuchów w tej mieszance). O oddychalności również nie ma, co dyskutować, bo myślę, że jest niewiele większa niż np. ortalionu... Co do CADPAT'a to jest to jakaś alternatywa, jeżeli ktoś po prostu musi mieć ten wzór. Problem w tym, że ta ''kopia'' nie jest warta swojej ceny, a i użytkowanie tego munduru nie będzie należało do najprzyjemniejszych. A skąd wiesz korzystałeś? Może i siedzisz w tym trochę, ale to co teraz piszesz to ewidentnie opis mieszanki miltecowskiej, a kto wie może Duńczycy, Litwini i producent tych kopii CADPATA zastosowali inne barwniki, inną metodę nadruku i włókna z której jest wykonany materiał są lepszej jakości? Quote Link to post Share on other sites
Omomierz Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Litewskie mundury także są z podobnej mieszanki. Może i cywil kupuje ciuchy dla lansu, ale nie wydaje mi się, żeby tylko cywile korzystali z ciuchów firm takich jak propper i 5.11. Daj źródło, w którym wyczytałeś o litewskich mundurach ten materiał. Propper robi również ciuchy w NYCO i NYCO rip-stop, więc nie wiem, jak trzeba być głupim, żeby kupować POLYCO dla cięższego wykorzystania. Z kolei 5.11 nie robi ciuchów, które przewidują wykorzystanie w bieganiu po lesie przez cały dzień i uganianiu się za wrogiem. A skąd wiesz korzystałeś? Powiedz mi, koleś, skąd ten twój upór w obronie tego materiału, co? Czyżbyś starał się jakoś doszukać w sensu kupienia tego mundur czy usprawiedliwiasz jego kupienie? Może i siedzisz w tym trochę, ale to co teraz piszesz to ewidentnie opis mieszanki miltecowskiej, a kto wie może Duńczycy, Litwini i producent tych kopii CADPATA zastosowali inne barwniki, inną metodę nadruku i włókna z której jest wykonany materiał są lepszej jakości? Najpierw podaj źródło, z którego wyczytałeś skład mundurów litewskich, bo ja czytałem coś innego. A świecenie, sztywność i włókno nie ma znaczenia przy materiale POLYCO gdyż jest to po prostu tworzywo sztuczne z domieszką bawełny i zawsze będzie miało takie właściwości przy takich proporcjach. Quote Link to post Share on other sites
aciepk Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Daj źródło, w którym wyczytałeś o litewskich mundurach ten materiał. A skorzystaj z google i znajdź se "Koleś", bo moim źródłem jest to, że miałem okazję zobaczyć ów litewski mundur w kraju gdzie się go używa, zatem nie za bardzo mam jak podać źródło bo musiałbym pojechać, kupić, wrócić i zrobić foto. Propper robi również ciuchy w NYCO i NYCO rip-stop, więc nie wiem, jak trzeba być głupim, żeby kupować POLYCO dla cięższego wykorzystania. Z kolei 5.11 nie robi ciuchów, które przewidują wykorzystanie w bieganiu po lesie przez cały dzień i uganianiu się za wrogiem. A wiesz "Koleś", że dzisiaj wojsko i użytkownicy odzieży 5.11 nie tylko po lesie biegają i podczas walk miejskich też można uniform zniszczyć? Powiedz mi, koleś, skąd ten twój upór w obronie tego materiału, co? Czyżbyś starał się jakoś doszukać w sensu kupienia tego mundur czy usprawiedliwiasz jego kupienie? A co "Koleś" nie wolno mi? Żyłka Ci pęknie jak będę to dalej robił? A świecenie, sztywność i włókno nie ma znaczenia przy materiale POLYCO gdyż jest to po prostu tworzywo sztuczne z domieszką bawełny i zawsze będzie miało takie właściwości przy takich proporcjach. I oczywiście "Koleś" ani barwniki, ani jakość przędzy nie ma wpływu na właściwości tkaniny. I jak twierdzisz "Koleś" że tworzywo sztuczne z domieszką bawełny jest złe to sobie ponarzekaj też na mundury US Army (ACU-FR) i USMC (FROG), albo na mundur usmańskich sił specjalnych w kamuflażu AOR który jest o zgrozo ze 100% poliestru... Quote Link to post Share on other sites
Omomierz Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 (edited) A skorzystaj z google i znajdź se "Koleś", bo moim źródłem jest to, że miałem okazję zobaczyć ów litewski mundur w kraju gdzie się go używa, zatem nie za bardzo mam jak podać źródło bo musiałbym pojechać, kupić, wrócić i zrobić foto. Dziękuję, właśnie tego potrzebowałem, żeby potwierdzić iż twoje ''fakty'' są tworzone na potrzeby twoich poglądów... A wiesz "Koleś", że dzisiaj wojsko i użytkownicy odzieży 5.11 nie tylko po lesie biegają i podczas walk miejskich też można uniform zniszczyć? I która armia, która bierze w tego rodzaju walkach używa odzieży 5.11? Chyba, że masz na myśli policjantów albo firmy ochroniarskie, ale ich działania mają się nijak do działań wojskowych. A co "Koleś" nie wolno mi? Żyłka Ci pęknie jak będę to dalej robił? Tylko się zastanawiałem skąd u ciebie te debilne poglądy. I oczywiście "Koleś" ani barwniki, ani jakość przędzy nie ma wpływu na właściwości tkaniny. Nie w tym przypadku gdyż jest to chiński wynalazek. I jak twierdzisz "Koleś" że tworzywo sztuczne z domieszką bawełny jest złe to sobie ponarzekaj też na mundury US Army (ACU-FR) i USMC (FROG), albo na mundur usmańskich sił specjalnych w kamuflażu AOR który jest o zgrozo ze 100% poliestru... Radzę nauczyć się czytać. Nigdzie nie napisałem, że mieszanka tworzywa sztucznego z bawełną jest zła(nylon to też tworzywo sztuczne, chłopcze). Na mundury ACU-FR czy FROG również nie mam zamiaru narzekać gdyż ich wady są oczywiste, jednak jest to cena, którą się płaci za podwyższoną odporność na ogień. No i skoro tak bronisz tego cudownego wynalazku współczesnej cywilizacji, którym niewątpliwie jest POLYCO 6535 według twojej opinii to dlaczego większość armii świata robi z tego materiału co najwyżej oporządzenie? Dlaczego Amerykanie używają od lat NYCO 50/50, które jest droższe? Kolejnym pytaniem jest dlaczego tylko JEDNA armia zdecydowała się na ten materiał skoro jest on tak cudownym wynalazkiem, którego wady można zlikwidować za pomocą barwnika? No i jeszcze bardziej przyziemne pytanie: dlaczego ''kopie'' CADPAT'a nie sprzedają się za dobrze, a ludzie wybierają kontraktowego MARPAT'a(który jest w tej samej cenie) z chu*owego NYCO Twill skoro w tej samej cenie mają kopię wykonaną z bardzo dobrego materiału oraz w unikalnym, elitarnym kamo? Edited August 31, 2009 by Omomierz Quote Link to post Share on other sites
grzechotnik Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Panowie... zejdzie trochę z tonu... Pozdrawiam serdecznie, grzechotnik Quote Link to post Share on other sites
Jaeger Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 No i tą dyskusją omomierz pokazales ze nie warto z Tobą w ogole gadac. Rożnica jakości pomiedzy pesco np Truspeca a pollycottonem milteca o podobnym składzie jest kolosalna. Wszystkie twoje zarzuty co do mieszanki 65/35 mogą sie odnosić do milteca ale do wszelakich firm takich jak truspec, 5.11 czy firmy szyjące wysokiej jakosci sprzęt turystyczny są chybione. Idac twoim tokiem rozumowania coolmax jest kompletnie do D... bo to 100% PES. Idź pobić pianę w innych tematach. Quote Link to post Share on other sites
aciepk Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Żeby już nic więcej nie pisać pozwolę sobie poprzeć słowa Jaegera. Quote Link to post Share on other sites
Omomierz Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 (edited) Rożnica jakości pomiedzy pesco np Truspeca a pollycottonem milteca o podobnym składzie jest kolosalna. No jest kolosalna. Jakieś 20 dolców różnicy! Idac twoim tokiem rozumowania coolmax jest kompletnie do D... bo to 100% PES. Czytanie ze zrozumieniem się kłania. Idź pobić pianę w innych tematach. Jak będziesz tutaj kiedyś kimś więcej niż żałosnym prowokatorem to będziesz się mógł odnosić w takim stylu. Dopóki to nie nastąpi możesz po prostu zamknąć ryjek i ignorować moje posty, jeśli ci się nie podobają. Żeby już nic więcej nie pisać pozwolę sobie poprzeć słowa Jaegera. A ja myślę, że raczej skończyły ci się pomysły na nowe ''fakty''. Edited August 31, 2009 by Omomierz Quote Link to post Share on other sites
Jaeger Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet pies cię ... , Bo to mezalians byłby dla psa. Quote Link to post Share on other sites
Catch22 Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Omomierzu, pierwsze i ostatnie ostrzeżenie, tactical.pl widać Cię nie nauczył. Co do użycia poliamidów w US a poliestrów w Europie - to winika z lobby producentów i dostępności danej przędzy po obu stronach oceanu. Tam produkuje się więcej poliamidów tutaj - poliestrów. Nie są mi znane żadne badania dowodzące jednoznacznie przewagi jednych nad drugimi w materiałach o takiej samej gramaturze, splocie i wykończeniu. A tak się zabawnie składa że wałkowaliśmy ten temat wczoraj i dzisiaj na MSPO z ludźmi z branży włókienniczej. Quote Link to post Share on other sites
Omomierz Posted August 31, 2009 Report Share Posted August 31, 2009 Omomierzu, pierwsze i ostatnie ostrzeżenie, tactical.pl widać Cię nie nauczył. I tutaj nie będzie inaczej:) Co do reszty twojego posta to widać nie bardzo wiesz o co toczyła się dyskusja, gdyż ta nie była o wyższości poliestru nad nylonem, a o właściwościach poliestru i mieszance POLYCO w proporcjach 65% do 35%. Quote Link to post Share on other sites
Zachar Posted September 22, 2009 Report Share Posted September 22, 2009 Dla porównania na jednym zdjęciu. CADPAT i wz.93 http://www.wp.mil.pl/pl/galeria/669 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.