Tru-Spec parka H2O Multicam ECWCS Gen.2

[Xeratus]

Witam,

 

 

Czy ktoś ma Tru-Spec parka H2O Multicam ECWCS Gen.2 http://www.military.pl/tru-spec-parka-h2o-multicam-ecwcs-gen-2_6717t.html ?

Będę wdzięczny za opinie.

[Kargan]

Skoro już Xeratus o tę kurtkę zapytał to w ramach edukacji: czy (przy założeniu, że ta kurtka to dobry wybór) w warunkach zimowych należałoby się ubrać w następującej kolejności:

 

a) bielizna termiczna

b) polar i/lub windstoper (ewentualnie polar z windstoperem)

c) taka kurtka o jaką pyta Xeratus (lub odpowiednik)

 

A na wierzch pas, szelki itd ? Przeczytałem dosyć uważnie kilka tematów i zwłaszcza uwagi Catch22 są bardzo cenne - po prostu chcę się upewnić, że bluza mundurowa nie ma już zimą racji bytu :blush: No i jak jest z noszeniem pasa, szelek itd. na takiej (sporawej) kurtce ? :zastanawia:

[sisi]

Skoro już Xeratus o tę kurtkę zapytał to w ramach edukacji: czy (przy założeniu, że ta kurtka to dobry wybór) w warunkach zimowych należałoby się ubrać w następującej kolejności:

 

a) bielizna termiczna

b) polar i/lub windstoper (ewentualnie polar z windstoperem)

c) taka kurtka o jaką pyta Xeratus (lub odpowiednik)

 

A na wierzch pas, szelki itd ? Przeczytałem dosyć uważnie kilka tematów i zwłaszcza uwagi Catch22 są bardzo cenne - po prostu chcę się upewnić, że bluza mundurowa nie ma już zimą racji bytu :blush: No i jak jest z noszeniem pasa, szelek itd. na takiej (sporawej) kurtce ? :zastanawia:

 

 

Zależy co i jak. Na jaką temperaturę? Deszcz czy śnieg? Mocny ciągły wiatr czy taki przejściowy? Będziesz się w większości poruszał się czy stał?

 

Do każdych takich warunków jest inny system ubierania się. ;)

 

Co do bluzy mundurowej to ją normalnie zakładasz i jest to tak samo warstwa izolacyjna. W systemie ECWCS np. normalny mundur to podstawa do której dokłada się elementy ubioru zapewniające komfort. ;)

 

Na taką pogodę jak dzisiaj ja ubierałem się zgodnie z rozpiską ECWCS GEN 3 i ani mi nie było za ciepło i też nie czułem jako takiego zimna.

 

Spis na taką pogodę jak dziś:

1. Level I: Light-Weight Undershirt & Drawers

2. Spodnie mundurowe + bluzka zamiast bluzy mundurowej (do pracy nie wypada nosić ;) ).

3. Level III: High-Loft Fleece Jacket

4. Level VI: Extreme Wet/Cold Weather Jacket & Trousers

 

Dodatki z systemu to:

- Recon Wrap

- czapka kontraktowa Polarteca

- Rękawiczki Hawkeye ICW Gloves (jak cieplej było to Flyers Nomex Gloves)

- Buty Danners Hiker Boots.

 

Niestety autobusy w Łodzi zmusiły mnie do takiego docieplania się. ;)

 

Co do noszenia sprzętu na takiej ilości ubrań to... się dobrze nosi dodatkowo dociepla. :D I wcale nie wygląda się jak bałwanek... no może... ale nie ogranicza on ruchów. ;)

[Manfred]

Cześć

 

Mam taką kurtkę.

Po 2 latach użytkowania nie spruło się nic, jednak membrana zaczęła się odklejać (bo podobno to jest przyczyną niewielkich zagnieceń tu i ówdzie), ale póki co nie puszcza wody. Na mokrym 48h'09, kiedy lało praktycznie non stop pod kurtką byłem suchy, to był najlepszy test jaki przeszła.

Budowa, szycie, wykonanie jest przemyślane, solidne, jest tylko jeden poważny mankament: nie wiedzieć czemu, te rzeczy są małe. Amerykańską rozmiarówkę noszę MR, ale Mka tej kurtki jest po prostu za krótka, i na korpusie i na rękawach. Trzeba brać zawsze o rozmiar większą. Za to na obwód jest ok, raczej dopasowana.

Ogólnie polecałbym to, ale nie wiem czy za 500. Jakiś czas temu na jebaju stało toto 120USD, i można też było łatwo znaleźć spodnie do kompletu.

 

W razie pytań piszczcie tu bądź PW, chętnie odpowiem, może z większym sensem niż powyższe, bo teraz jak to piszę jestem zmęczony jak koń po westernie.

[Wukasz]

Bawełna nigdy pod membranę. Choćby promil.Takie zasady się trzymaj. Ewentualnie jako warstw wierzchnia chroniąca przed uszkodzeniami. Pamiętaj - bawełna jest złaaaaa. 666 :)

[Catch22]

Jeśli idziesz sobie do pracy, czy do knajpy to sobie noś bawełnę pod membraną. Jeśli zamierzasz "działać", w sensie wysiłku fizycznego i zwiększonej potliwości to tego nie rób bo bawełna w większości wykończeń jest higroskopijna - tzn chłonie wilgoć, ale niestety jej nie oddaje już tak łatwo, a na pewno nie wtedy kiedy jest pomiędzy warstwami, zwłaszcza takimi które są podatne na wychłodzenie powierzchniowe - jak membranowa kurtka właśnie...

 

Noszenie klasycznej bluzy mundurowej na bieliznę termiczną ma sens albo kiedy jest ciepło, albo kiedy robimy np. rozgrzewkę w warunkach typu błoto itd i nie chcemy uświnić polaru itd. Ale wtedy też powinniśmy mieć możliwość jej zdjęcia, przebrania się i ewentualnego wysuszenia. Pomykanie w mokrej bluzie w warunkach innych niż tropiki/upał gdy może ona na nas szybko wyschnąć to nie jest mądry pomysł.

 

Co do warstw - noszenie windstoppera pod inną membraną jest w mojej opinii bezsensowne. Windstopper to generalnie taka sama membrana tyle że laminowana z cienkim polarem. Jego zaletą jest wiatroodporność, częściowa nieprzemakalność (nie ma klejonych szwów) i brak wychłodzenia powierzchniowego - WS nie daje natomiast takiego komfortu cieplnego jak zwykły, dobrej jakości polar i nie pozwala także na tak dobrą wymianę cieplną/pary wodnej. Noszenie membrany pod membraną to kiepski pomysł, bo potencjalnie ograniczamy oddychalność zmuszając parę wodną do pokonywania dwu barier zamiast jednej - sprzyjając jej skropleniu po drodze (a jak się skropli to już nie odparuje, membrana przepuszcza parę ale nie ciecz). Jeśli potrzebujesz warstwy wiatrochronnej pod membraną to zainwestuj w odzież Polartec WindPro, której wiatroodporność wynika ze splotu materiału, ale nie ma ona membrany.

 

A tak na serio - przy większych (a więc suchych) mrozach - tylko dobre puchówki. Od lat używam PCU lvl 7 (I i II gen) i sprawdza się to najlepiej ze znanych mi rozwiązań.

[Kargan]

Catch22 czyli na mrozy -15 i niżej zamiast tej kurtki membranowej o którą pytał Xeratus polecasz raczej coś takiego ?

 

 

A ktoś robi to w jakimś kamuflażu ? To na zdjęciu od biedy mogłoby robić za zimowy :icon_biggrin:

[Catch22]

Nie musi być aż -15. Koło 0 też jest miło a wystarczy level1 pod spodem. ;-) Spodni puchowych praktycznie nie ma co używać, bo to raczej na pełną statykę. Natomiast softshellowe lvl5 (z ociepleniem lvl1 lub 2 pod nimi) z kurtką lvl7 dają radę na większości mrozów na jakie warto wychodzić.

 

Warto mierzyć przed kupnem bo ja np używam PCU lvl7 rozmiar M chociaż pozostałe rzeczy to zwykle L/XL

[Xeratus]

Dziękuję za opinie.

 

Manfred -> jak ma się sprawa z oddychalnością tej parki ?

 

 

PCU lvl 7 na mrozy zapewne jest doskonały. Myślę jednak, że dla mnie parka będzie ciekawszym rozwiązaniem bo w naszych warunkach klimatycznych więcej dni deszczowych i wilgotnych niż mroźnych. Poza tym odpowiednie dopasowanie warstw pod membraną doskonale chroni przez mrozem i wilgocią również :)

Ja generalnie, w mieście i na spacerach/sankach/łyżwach ubieram pod membranę (Hyvent) polar (czasami x2 jak zimno :) ) i bieliznę brubecka i jest okej :)

Edited December 3, 2010 by Xeratus

[Manfred]

Manfred -> jak ma się sprawa z oddychalnością tej parki ?

 

Ciężko mi powiedzieć o tyle, że nie mam porównania z "oryginalnymi" goretexami. Zabawa w asg to mój w ogóle pierwszy kontakt z membranami, shellami i całym tym kramem.

Natomiast używając tego na strzelankach, nie raz biegając, tarzając się, pocąc nigdy nie czułem się jak w ortalionie na przykład. Czuło się, że jakaś wymiana powietrza, powolna bo powolna, jest.

 

Natomiast tu: http://www.widzew.net/~mwasiak/komis/k4.jpg masz zdjęcie jak wygląda ta odklejająca się membrana.

[Kargan]

No i ok - kurtki przeszły pierwszy test - taki lajcikowy :) Wrocław, 9:30, śnieg z deszczem - 1,5h stania w tych warunkach i i testowania broni. Mało ruchu więc nie wiem jak z odprowadzaniem ciepła na zewnątrz, ale przed wiatrem i woda chroni bardzo dobrze :)

[Catch22]

Trudno żeby nie chroniła. Po to jest.

[kelo]

A ja mam pytanie może nie z tego tematu ale zahaczający. Przymierzam się do kupienia kilku rzeczy z PCU i mocno zastanawiam się nam lv 7 i lv 5 jednak na nasze warunki klimatyczne co daje lepiej rade. Dalej jak z przemakalnością owych rzeczy czy to jak będę leżał w śniegu godzinkę to przemoknę dość mocno? Wiem ze lv5 szybko schnie ale jak z lv7. I ostatnie pytanko jak wygląda odporność takiego czegoś na przetarcia.

[Kargan]

Pozwolę sobie jeszcze na chwilę wrócić do tego tematu z powodu spodni z tego samego materiału co tematyczna kurtka.

http://www.military.pl/tru-spec-spodnie-h20-multicam-ecwcs_6718t.html

 

Te spodnie wykonane są z nylonu i zaprojektowane do noszenia "na inne spodnie". Nawet kieszenie mają "przelotowe".

Pytanie brzmi czy "na inne spodnie" powinno w tym przypadku oznaczać jakiś lvl 2, softshell czy inny polar czy np. może to oznaczać spodnie tego rodzaju:

 

http://www.military.pl/tru-spec-spodnie-bdu-multicam-nyco_7373t.html

http://www.miwomilitary.pl/?p=8.1418.SPODNIE-MULTICAM.K-29.MIWO-MILITARY

 

Bo tak sobie pomyślałem, że jak będzie chłodek to sam lvl 1 i te spodnie wierzchnie mogą nie wystarczyć :zastanawia:

[Catch22]

Wszystko zależy, ale akurat level 1 pod gore nie daje wystarczającej termoizolacji - pod softa wystarczy, pod gore nosiłbym już min lvl2. W ECWCSie Gen II były polarowe gacie z Polarteca Classic o gramaturze 200. Co do noszenia spodni mundurowych pod gore - w pratyce nie ma sensu bo część wilgoci zostanie na tych munudurowych, ale jeśli wkładamy Gore tylko doraźnie, dla ochrony przed deszczem a nie na jakieś dłuższe łażenie/siedzenie to oczywiście można i tak.