mareq Posted January 13, 2016 Report Share Posted January 13, 2016 Jak w temacie. Szukam plusów i minusów obu rozwiązań. Potrzebuję takiej uniwersalnej kombinacji. Powiększenie wystarczy z zakresu 3-4x. Za pierwszą opcją przemawia to, że używając optyki mamy normalny krzyż i nie przeszkadza wielkość kropki z kolimatora. Druga opcja jest może bardziej poręczna. Jakie jest wasze zdanie? Quote Link to post Share on other sites
Nitro Posted January 13, 2016 Report Share Posted January 13, 2016 Przeznaczenie to Ersoft? Zwykły koli bez żadnego powiększania. Za małe dystanse, żeby się męczyć z lupą na replice. Quote Link to post Share on other sites
mareq Posted January 13, 2016 Author Report Share Posted January 13, 2016 (edited) Teoretycznie koli wystarcza. Czasem jednak przydaje się lupa coby łatwiej delikwenta zidentyfikować, lepiej widać czy klient oberwał i nie chce się przyznać, czy to może kluki nie dolatują lub znalazła się gałązka na torze lotu. Dodatkowo ja stawiam na precyzję strzału i nie lubię marnować kulek. Podczas niedzielnej nawalanki niektórzy beczą po 2-3 godzinach, że poszło im 4000 BB i nie mają czym strzelać. Ja w tym czasie zużywam góra 200. Lupka w tym pomaga. Edited January 13, 2016 by mareq Quote Link to post Share on other sites
Nitro Posted January 13, 2016 Report Share Posted January 13, 2016 Również latam z lowcapami, i pruję na singlu. Dobry, podkreślam dobry kolimator wystarczy. Te chińskie eotechy można o kant dupy, bo plamka pływa po celu jak chce. Można się pokusić o magnifier. Miałem przez rok, użyłem raz. Na terminatorów najlepszym lekiem jest więcej fps. A jak to nie starczy to konkretna seria po łydkach z bliska załatwi problem. Quote Link to post Share on other sites
l_isek Posted January 13, 2016 Report Share Posted January 13, 2016 Luneta biegowa ze zmiennym powiększeniem 1-4x??? Quote Link to post Share on other sites
mareq Posted January 13, 2016 Author Report Share Posted January 13, 2016 (edited) Wszystko co napisałeś to wiem i jest dla mnie oczywiste ale czasem mimo wszystko potrzebuję lunety. Potrzebuję tylko opinii o obu wymienionych wariantach. Szukam istotnych informacji, które nie pojawiły się w moim toku rozumowania. Dodam jeszcze, że w rozważaniach bierze udział sprzęt niskobudżetowy. Edited January 13, 2016 by mareq Quote Link to post Share on other sites
GuloGulo Posted January 13, 2016 Report Share Posted January 13, 2016 (edited) Rozwiązanie tanie, ale mało eleganckie to luneta z ris-ami i mały koli otwarty na górze :icon_smile: (albo z boku) Edited January 13, 2016 by GuloGulo Quote Link to post Share on other sites
trol3gs12 Posted January 13, 2016 Report Share Posted January 13, 2016 500zl to za dużo?bo jesli nie to kup acoga z docterem Quote Link to post Share on other sites
mareq Posted January 13, 2016 Author Report Share Posted January 13, 2016 Wiem co, gdzie i za ile jest dostępne. Chciałem poznać tylko wasze zdanie o plusach i minusach obu rozwiązań. Jeszcze chwila i ktoś mi napisze, żeby wziąć RK od BOYI i żebym nie zapomniał o ochronie oczu :). Quote Link to post Share on other sites
PitBear Posted January 13, 2016 Report Share Posted January 13, 2016 (edited) Sprawdziłem oba rozwiązania, a nawet i trzecie :icon_biggrin: 1. luneta 4X + kolimator (ACOG + Docter oraz Luneta w stylu ACOGa 4X z RISem na to minikolimator) 2. kolimator + magnifier (EoTech/Aimpoint + magnifier) 3. luneta tzw. biegowa - o szerokim polu widzenia, z podświetlanym znakiem celowniczym (różne lunety - 1-4x24, 1,25-5X26, 1,5-4X30) Wnioski: 1. W miarę skuteczny zestaw. Na dalsze dystanse możemy przyjrzeć się celowi przez lunetkę, a z bliska i na szybko strzelać z kolimatora. Można też wyćwiczyć sobie nawyk wstępnego namierzania celu kolimatorem i przejścia na lunetę. Są też wady. Większość chińskich ACOGów i podobnych lunet jest ciemna, ma wąskie pole widzenia, mały "eye relief" (odległość oka od soczewki, gdzie zaczyna być coś widać) i często słaby obraz. Powiększenie jest bardziej w okolicach 2-3X a nie 4X. Chińskie doctery i inne mini-kolimatory też nie są jakimś cudem. Ale da się coś wybrać. Najlepiej kupować oglądając. Można też próbować kupić jakaś firmową lunetę 4x32, montaż z RIS lub pierścień na lunetę z RIS i używać tego zestawu. 2. Próbowałem, próbowałem i próbowałem :icon_biggrin: Nie mogłem się przekonać do magnifiera. Nie było to wygodne, znak celowniczy/kropka koli była wielka i rozmyta, przełączanie magnifiera uciążliwe. Bałem się, że gdzieś go urwę na jakimś drzewie. Super tanie to też nie było. Nie przypadło mi do gustu. 3. Wygodne i eleganckie rozwiązanie. Należy tylko pamiętać, że nie ma lunet o powiększeniu 1. Są takie co bardziej lub mniej zbliżają się do tej wartości - mają np. 1,1. Ale mózg praktycznie tego nie wyłapuję i przy tym powiększeniu można strzelać jak z kolimatora - pod warunkiem, że jest jakiś sensowny, dobrze podświetlany, znak celowniczy - w stylu kółka, kropki czy strzałki. Mil-dot raczej odpada. Odpadają też lunety, które na powiększeniu w okolicach 1 robią "rybie oko" :icon_biggrin: Mój mózg dawał też bez problemu radę na powiększeniu minimalnym 1,25, ale to była w miarę dobra luneta DO ASG - Visionking. Nie dał rady już na powiększeniu 1,5 - oczy się bardzo szybką męczą, zaczyna się kręcić w głowie. Oczywiście wszystko zależy od odporności osobnika patrzącego przez lunetę :icon_biggrin: Lunety tego typu zazwyczaj mają bardzo szerokie pole widzenia, duży "eye relief" i dużą jasność. Tutaj są możliwe już takie sztuczki jak obserwowanie celu, uchwycenie go w lunecie i dopiero zamknięcie drugiego oka czy szybkie, awaryjne strzały jak z kolimatora na powiększeniu maksymalnym. Często te lunety mają wygodne wieżyczki "taktyczne" - kręcimy nimi bez zdejmowania zakrywek. Wady? Trzeba kręcić powiększeniem dopasowując się do sytuacji taktycznej. Generalnie nie jest to jakieś bardzo problematyczne, bo kręcimy zazwyczaj do oporu w jedną lub drugą stronę (1-4X). Dobre lunety biegowe też nie są jakieś bardzo tanie, ale Chińczycy robią w tym temacie ostatnio spore postępy i znam kilku zadowolonych posiadaczy takich lunet z Chin. Generalnie jak rozmawiam z ludźmi o optyce to tylko zdań co osób. Najlepiej dorwij posiadacza każdego z zestawów i przymierz się. Wystarczy Ci kilka minut żeby wstępnie określić co Ci się najbardziej spodoba. Edited January 13, 2016 by PitBear Quote Link to post Share on other sites
mareq Posted January 13, 2016 Author Report Share Posted January 13, 2016 Poczytałem trochę o lunetach biegowych i faktycznie to może być to. Szkoda tylko, że nawet chińskie są poza moim zasięgiem finansowym. Quote Link to post Share on other sites
Emcet Posted January 13, 2016 Report Share Posted January 13, 2016 Jak myślisz, że coś jest poza Twoim budżetem, to wpisujesz to w aliexpress :) Quote Link to post Share on other sites
Axel Posted January 14, 2016 Report Share Posted January 14, 2016 Co człowiek to opinia, ja przy dystansach asg zostałbym przy kolimatorze. W warunkach bojowych , wg opinii żołnierzy z afghanu i iraku, kolimator wystarcza do skutecznego prowadzenia ognia na 200 metrach :) Quote Link to post Share on other sites
mareq Posted January 14, 2016 Author Report Share Posted January 14, 2016 Niestety w ich przypadku gałązka nie zatrzyma pocisku a klient nie musi się przyznać do trafienia :). Wiatr na dystansie 60-70m też nie zniesie im pocisku o 1m. Quote Link to post Share on other sites
l_isek Posted January 14, 2016 Report Share Posted January 14, 2016 http://allegro.pl/luneta-celownicza-delta-opt-classic-1-4x24-krakow-i5897372671.html Nie wiem jakie masz możliwości finansowe ale cena chyba nie jest wysoka. Quote Link to post Share on other sites
roos Posted January 14, 2016 Report Share Posted January 14, 2016 Co człowiek to opinia, ja przy dystansach asg zostałbym przy kolimatorze. W warunkach bojowych , wg opinii żołnierzy z afghanu i iraku, kolimator wystarcza do skutecznego prowadzenia ognia na 200 metrach :icon_smile: Taa, wolę pozostać przy optyce umożliwiającej rozpoznanie obiektu, nie "celu". - "Dwa kontakty na drugiej, 200 metrów. Jeden to snajper" Za chwilę wejdą w zasięg, składam się z lunetą i potencjalny "cel" zamienił się w rybaka we flecku ze spiningiem. Lunety używam w pierwszej kolejności do oceny sytuacji, oczywiście ułatwia strzelanie - jak to już napisali koledzy, zmniejsza się zużycie amunicji. Quote Link to post Share on other sites
hindus Posted January 14, 2016 Report Share Posted January 14, 2016 Zwolennikom przybliżenia 1x zazdroszczę ostrego wzroku ;) Czasem nawet w ACOGu kulka mi znika w trakcie lotu i muszę zgadywać gdzie uderzyła. Quote Link to post Share on other sites
mareq Posted January 15, 2016 Author Report Share Posted January 15, 2016 Powiększenie x1 to tylko do celowania w zastępstwie kolimatora (na szybko). Znalazłem na aliexpress replikę jakiegoś celownika, który ma 2 przybliżenia: x1 i x4. Przełącza się je dźwignią. Nie podam teraz linku na szybko ale może to być fajne rozwiązanie z tą szybką zmianą przybliżenia. Quote Link to post Share on other sites
Emcet Posted January 15, 2016 Report Share Posted January 15, 2016 Byle nie była to kopia regulowanego Elcana Spectera, bo tam 4x masz tylko na tabelce w aukcji :D Jak przeglądasz chińskie regulowane lunetki, to szukaj czegoś o prostej budowie, klasycznej lunety. Warto też sprawdzić co piszą o tym ludki. Chińczyki lubią szastać dużymi liczbami w opisach, więc trzeba weryfikować sprzęt przed zakupem. Quote Link to post Share on other sites
mareq Posted January 15, 2016 Author Report Share Posted January 15, 2016 No właśnie chodziło o tego Elcana. Zwykłe lunety to mam 2, koli otwarty też. Chyba po prostu czas poszukać obejmy z risem na tubus 30mm i poganiać z takim zestawem. Niestety moja ulubiona lupka to kopia Leupolda i jest to kawał rury. Przydałaby mi się do kolekcji jeszcze jakaś kompaktowa lunetka z powiększeniem około 4x. Quote Link to post Share on other sites
karol_alasz Posted January 15, 2016 Report Share Posted January 15, 2016 Dobra, a jak zweryfikować powiększenie? Tylko organoleptycznie z jakąś ori luneta , np. mysliwską? Quote Link to post Share on other sites
Emcet Posted January 15, 2016 Report Share Posted January 15, 2016 Zobaczyć jak wygląda cel w porządnej lunecie z powiększeniem X, a potem sobie porównać. Quote Link to post Share on other sites
karol_alasz Posted January 15, 2016 Report Share Posted January 15, 2016 @Emcet. właśnie pytam czy poza tą metodą cos jeszcze... Quote Link to post Share on other sites
Kopcik Posted January 15, 2016 Report Share Posted January 15, 2016 Możesz dać soczewkę do optyka, żeby zmierzył. Quote Link to post Share on other sites
karol_alasz Posted January 15, 2016 Report Share Posted January 15, 2016 Miałem nadzieję,że jest jakaś siatka porównawcza czy coś takiego... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.