Maly_ Posted June 24, 2008 Report Share Posted June 24, 2008 Cześć. Interesuje mnie wszystko w tym temacie:) Przede wszystkim powtarzalność strzału. Słyszałem, że przy karabinach gazowych powtarzalność jest marna ze względu na zmienne ciśnienie w komorze z gazem(ze względu na jej opróżnianie) i związany z tym spadek fps przy kolejnych strzałach. Quote Link to post Share on other sites
mikadorus Posted June 24, 2008 Report Share Posted June 24, 2008 + temperatura działająca źle na HU. W tanakach z 540fps wychodziło czasem tylko 40m zasięgu. Quote Link to post Share on other sites
Sticker Posted June 24, 2008 Report Share Posted June 24, 2008 można temu zaradzić ale choćbyś z taką tanaką która załóżmy w temp 14 stopni (bo chyba w takich są podawane prędkości wylotowe) ma te 540 fps chhciał się postrzelać w zimie to byś za przeciętnego strzelca wyborowego mógł robić. O ile w lecie by było ok to dochdozi do tego straszna niepowtarzalność strzałów. Jak wybrać broń na gaz to moim zdaniem tylko boczną (pistolet uzi ect.) Ale na replike w której oprócz celności i dużej mocy w parze musi iśc idealna powtarzalność strzałów dyskwalifikuje je jeżlei chcesz być naprawde skuteczny. To już mój Warrior ma spadki nawet latem i zimą mniejsze niż 6/7 fps :killer: :lol: to z taką tanaką chyba by stockowy dał sobie rade ;) Quote Link to post Share on other sites
Legileg Posted June 24, 2008 Report Share Posted June 24, 2008 Ale są też plusy. Gaziaki można łatwo wykręcić do takiej mocy, że powtarzalność strzału przestaje nam zupełnie przeszkadzać. No i oczywiście żadnych mocowań ze sprężyną, więc dla słabszych fizycznie chcących mieć bolta może być to jedyna opcja. Quote Link to post Share on other sites
Sticker Posted June 24, 2008 Report Share Posted June 24, 2008 kiedyś zrobiłem test z Tanaką. Ja wystrzeliłem 2 razy stocka a koleś w momencie gdy przeładowywałem 3 kulke kumpel ODDAWAŁ 5 strzał. Ehhh więc średnio 2 razy szybciej (a robiłem to naprawde szybko w pozycji kucającej) Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 25, 2008 Report Share Posted June 25, 2008 więc dla słabszych fizycznie chcących mieć bolta Ludzie, wszak przeładowanie takiej spręzyny 170 nie jest wcale problemem dla kogoś nawet mojej budowy! bez przesady! Quote Link to post Share on other sites
Borol Posted June 25, 2008 Report Share Posted June 25, 2008 Ale są już spreżynki m210.....to juz chyba jest problem/?? Quote Link to post Share on other sites
szymon91 Posted June 25, 2008 Report Share Posted June 25, 2008 Mi sie wydaje że dobry snajper podczas walki powinien wystrzelić tyle kulek ile zabił wrogów(wiem że to jest raczej nie możliwe w ASG ale jak ktoś ma zasięg +/- 70m to już nie powinno być problemów z tym że sprężyne dłużej się naciąga) Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 25, 2008 Report Share Posted June 25, 2008 no ale skoro ja bez najmniejszego problemu przeładowuję 170 (pewnie 190 też dam rade) to ktoś przeciętnej postury zapewne 210 naciągnie. Quote Link to post Share on other sites
orkin Posted June 25, 2008 Report Share Posted June 25, 2008 Ludzie, wszak przeładowanie takiej spręzyny 170 nie jest wcale problemem dla kogoś nawet mojej budowy! bez przesady! A z kąd my mamy wiedzieć jakiej ty jesteś budowy ? :lol: daj link do naszej-klasy :wink: :wink: :wink: Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 25, 2008 Report Share Posted June 25, 2008 (edited) Wynika z kontekstu :) EDIT: Służę: http://photos-a.ak.facebook.com/photos-ak-...052440_1037.jpg Edited June 25, 2008 by dexterkrak Quote Link to post Share on other sites
Lambert Posted June 25, 2008 Report Share Posted June 25, 2008 (edited) z taką tanaką chyba by stockowy dał sobie rade ;) Opowieści z krypty... :wink: Mam Tanake M700 AICS: http://www.specshop.pl/product_info.php?cP...roducts_id=1237 i miałem to badziewie zwane warriorem - wybacz mistrzu, ale takie historyjki to możesz dzieciakom opowiadać. Co do powtarzalności strzałów już gdzieś pisałem jak to wygląda - mówiąc delikatnie, pogłoski na ten temat ( przynajmniej w odniesieniu do tego modelu Tanaki ) są mocno przesadzone, a sama powtarzalność jest bardzo wysoka. Gdy ostatnio strzelałem do tarczy na 46 m trafienia nie wyszły poza czarne pole! Proszę panowie, nie powtarzajcie gdzieś zasłyszanych i nieprawdziwych pierdół! Oczywiście nie jest to zabawka na zimę... Pozdrawiam, Lambert Edited June 25, 2008 by Lambert Quote Link to post Share on other sites
Sticker Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 ńczyk chińczykowi nie równy. Może strzelałeś z badziewnego Wella? Ja miałem w reku jedną faktycznie nie udaną wersje 430 fps i duże skoki. To to faktycznie nie wiem czy na 40/45 metrze nie miałaby kłopotów. Napisałem ze strzelałem z jednego i z drugiego wiec to raczej opowieśc z krypty nie jest. Nie umniejszam zasług repliki którą posiadasz bo ejst faktycznie dobzre odzwierciedlona ma dośc dobre osiągi ale jako snajperki gaszówki bym nie brał. I o to mi chdoziło. Forum jest po to żeby podzielić się informacjami i swoją opinią. Po to autor zakłada temat bo chce usłyszeć opinie innych prawda? Co do przeładowania M170. Taaaa. Problemem nie jest. M190 jakby się uparł tez można powiedziec nie jest. Ale położ się i oddaj kilkanaście (kilka?) szybkich strzałów. I zobaczy się ile potem bedzie się w stanie razy naciągnąć:) Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 Stricker ale biegałem ze snajpą z zamontowaną 170 miesiąc i problemu nie miałem żadnego. A i szybkie strzały się zdarzały. Quote Link to post Share on other sites
Sticker Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 w pozycji lezącej w liczbie np kilkunastu nawet kilkudziesięciu? Quote Link to post Share on other sites
Maly_ Posted June 26, 2008 Author Report Share Posted June 26, 2008 Dzięki za informacje, jak wiecie coś o snajperkach GAZOWYCH :) piszcie dalej im więcej info tym lepiej. jak to jest z tym spadkiem fps podczas kolejnych strzałów? mozna to w jakiś sposób "obejść"? Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 Pewnie można... podgrzewacz do magazynka jakiś i już :D Wszystko sprowadza sie do ochładzania gazu przy oddawaniu kolejnych strzałów. w pozycji lezącej w liczbie np kilkunastu nawet kilkudziesięciu? Tak. Kwestia przyzwyczajenia. Quote Link to post Share on other sites
Sticker Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 (edited) no to znaczy że długo strzelasz na takiej konfiguracji. Ja tez nie mam z nią problemów ale jak dałem M190 to już nie było tak kolorowo:/ jednak troche pary do M190 trzeba mieć. Edited June 26, 2008 by Stricker Quote Link to post Share on other sites
Lambert Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 jak to jest z tym spadkiem fps podczas kolejnych strzałów? mozna to w jakiś sposób "obejść"? Jak jest z powtarzalnością modelu Tanaki, który używam już pisałem. Napełniony gazem magazynek wystarcza na wystrzelenie dwóch jego zawartości a nawet więcej. Zauważalny spadek ciśnienia występuje dopiero na dwóch ostanich kulkach - można się do tego przyzwyczaić lub poprostu po wystrzeleniu magazynka i załadowaniu nowych kulek doładować go gazem. Ja tak nie robię tylko wymieniam na kolejn, pełny magazynek. Magazynki są niestety drogie ale... nie potrzeba ich 8 czy 10 - to jest w końcu karabin wyborowy. Ich cena jest podyktowana konstrukcją i jej szczelnością oraz materiałem - są naprawde "śliczne". Cały system broni działa bardzo płynnie i precyzyjnie - w zasadzie był to główny powód, dla którego się na nią zdecydowałem. Warrior, o którym pisze striker ciągle mnie wkurzał - być może miałem pecha... Co do osiągów gazowej Tanaki M700 AICS to w stoku masz 560-570 fps na 0,2g kulkach. Ja używam kulek Marushin 0,3g i fruwają z prędkością ok. 520-530 fps co dla mnie ( !!! ) jest zupełnie wystarczającą prędkością. Hop-up jest precyzyjny, naprawde precyzyjny + lufa też i w konsekwencji ok. 70m zasięgu! Ja dalej poprostu nie strzelam - to i tak skrajna odległość a po drodze wiele się dzieje w... atmosferze :wink: Oczywiście w gazówce odpada kwestia "siłowania" się ze sprężyną - rączka przeładowania zamka niemal sama wskakuje w swoje miejsce. Można to wykonać kciukiem i dolną częścią dłoni czyli jak w oryginale a nie jak... średniowieczny kusznik :wink: Jeszcze o magazynku - ma właściwe wymiary i jest we właściwym miejscu. Tu chyba nawet striker przyzna mi rację. To nie warriorowski "zszywacz do papieru"... Dla mnie ma to też znaczenie. Łoże z kolbą jest znacznie lepiej wykonane. Jest też masywne i nie trzeszczy okropnie co było przypadłością mojego warriora - tu myślę, że nie tylko mojego. Można by tak jeszcze długo... To tyle o tej Tanace. Innych karabinów gazowych nie znam - mogą być gorsze... A propos: przedwczoraj oglądałem L96 Stara w specshopie - bardzo ładny. Pozdrawiam, Lambert Quote Link to post Share on other sites
Sticker Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 Racja Tylko jedno ale. Mi osobiście nie podoba się patent składanej kolby. Niby w niczym to nie przeszkadza ale tak jakoś mi to nie pasuje. Jak było z regulacją mocy wystrzału Lambert? I jaki był max celny zasięg. Tj. za peirwszym strzałem w korpus człowieka który bez problemu jest odczuwalny? Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 Lambert, ale spadek ilości fps w kolejnych strzałach nie jest (tzn tez jest ale nie o to mi chodzi teraz) spowodowany tym że gazu jest mniej wiec ma mniejsze ciśnienie ale tym że gaz po strzale odrobine się chłodzi przez co nastepny strzał jest odrobine słabszy. Zimniejszy gaz wolniej paruje w końcu. A że w magazynku jest skroplony to dopóki mamy w nim przynajmniej odrobine gazu w postaci cieczy to ciśnienie jest zachowane (jesli temperatura jest stała). Zjawisko pewnie by nie sprawiało najmniejszego problemu jesli oddawali byśmy strzały raz na 5 minut- gaz zdążył by powrócić do swojej wyjściowej temperatury. Ale zwykle strzelamy częściej. Spadek fps pewnie będzie niewielki- stawiam ze 5-7fps z powodu oziębiania gazu. Ale jesli do tego doliczymy jeszcze normalne nieszczelności czyli pewnie nastepne skoki o +/- 3fps to już robi się znacząca różnica. Mająca wpływ na celność. No i nie wiem jak zimny gaz wpływa na pracę HU. Pierwszy strzał jest na ciepłej gumce ale drugi już na mocno schłodzonej... Quote Link to post Share on other sites
Lambert Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 (edited) Mi osobiście nie podoba się patent składanej kolby. Niby w niczym to nie przeszkadza ale tak jakoś mi to nie pasuje. Mnie też, myślę że to kwestia gustu albo przyzwyczajenia. Ale składa się ładnie, ma taki "dzyndzel" do blokady kolby w położeniu złożonym. Jak było z regulacją mocy wystrzału Lambert? I jaki był max celny zasięg. Tj. za peirwszym strzałem w korpus człowieka który bez problemu jest odczuwalny? Giwere wyregulowaliśmy z chłopakami w specshopie - i od tego czasu niczego nie redukowałem. Maksymalny zasięg... Może to dziwne ale kurna nie wiem! Nie sprawdzałem tego. Ja strzelałem max. na 70m do dużego kartonu po kompie - efekt: kulka 0,3g wchodzi w karton ale nie przebija go. Dokładniej jego pierwszą warstwe. Na 46m przelatuje na wylot cały karton, czyli wszystkie warstwy. Czy to pierwsze byłoby odczuwalne - napewno tak! :wink: Pozdrawiam, Lambert @ dexterkrak: Niby tak ale z tymi 5 minutami to przesada. Ja oczywiście nie strzelam "na rota" ale już kilkanaście sekund zupełnie wystarcza - tu kłania się konstrukcja magazynka. Jeszcze raz podreślę, jest wart swojej ceny. Nie ma takiego spadku fps - mierzyłem, około 3 do 5 w porywach! Ta konstrukcja jest wystarczająco szczelna. Co do HP - to musiałabybyć naprawde duża szybkostrzelność by mieć do czynienia z tym zjawiskiem. Inaczej, pewnie teoretycznie tak ale ja tego nie zauważyłem a jestem hmm... bardzo upierdliwy! :wink: Pozdrawiam, Lambert Edited June 26, 2008 by Lambert Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 a przy strzelaniu powiedzmy co 5s strzał (tyle z grubsza zajmuje przeładowanie, wycelowanie na 50m i oddanie strzału) jakie wskazania dał by chrono? powiedzmy 540,535,530,525 kolejno? Bo w snajperce powtarzalność ma znaczenie kluczowe. U mnie w spr snajpie (słabej na razie ale nie o tym) były pomiary (czytam z karteczki, sam robilem pomiar): 409,408,409,410,411. Wieksze odchyłki miałem przy zamontowanym tłumiku (minimalny pomiar 404 a maksymalny 410) a z kolei świeżo po czyszczeniu karabinu mam te odchyłki sporo mniejsze. Wydaje mi się że w gazowej snajperce taka powtarzalność jest nieosiagalna. Możesz porobić pomiary oddając powiedzmy 10 strzałów w odstępach około 5s? Zakończyło by to dyskusję :) Quote Link to post Share on other sites
Lambert Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 OK, sprawdzę po powrocie do domu. Pozdrawiam, Lambert Quote Link to post Share on other sites
WojtiGazdi Posted June 26, 2008 Report Share Posted June 26, 2008 Złośliwie powiem, że jak się strzela tak jak (zwykle) strzela snajper, to straty spowodowane zmianą ciśnienia gazu są praktycznie niedostrzegalne. Nie wywala się całego magazynka na raz. Posiadam tak jak kolega wcześniej A.I.C.S. Tam magazynek mieści coś koło 26 kulek. Nie ma potrzeby wywalić ich na jeden raz - najwyżej 2, 3 max na jedno miejsce - jak chcesz strzelać szybciej, to tylko AEG. I przy gazówce, można strzelać szybciej niż co 5s. - odpada wysiłek naciągnięcia sprężyny, przeładowujesz kciukiem nie odrywając oka od lunety. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.