Sten Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 Mam taki mały problem , mianowicie mam mosfet z wyprowadzonymi z niego kablami niskooporowymi a teraz wracam po przeróbkach GB i mi się te niskooporowe nie mieszczą i chciałem wstawić stockowe kable i połączyć z tymi niskooporowymi a za bardzo nie wiem co z tego może wyniknąć , czy może się coś zrypać czy w niczym to nie będzie przeszkadzało ? Pozdrawiam i z góry dzięki za pomoc ;) Quote Link to post Share on other sites
white_pl Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 Nie nic się nie stanie - ale nie wsadzaj stockowych do tego Boja (mowa o tej Twojej krótkiej SPR tak ? ) Jak silikony są za grube to kup cieńsze - silikonowe lub głośnikowe ale niskooporowe. Pozdrawiam. Quote Link to post Share on other sites
Sten Posted November 27, 2011 Author Report Share Posted November 27, 2011 wielkie dzięki za pomoc ;) Quote Link to post Share on other sites
316_Danny Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 A ja mam takie pytanko... Czy jest duża różnica między głośnikowymi a niskooporowymi sylikonowymi? Głośnikowe kosztują dużo mniej... Czy jest sens dopłacać do sylikonowych? Pozdro! Quote Link to post Share on other sites
Akkenoth Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 "Modelarskie" silikonowe są IMHO lepsze, bo mają: - cieńsze włókna (lepiej przewodzą i lepiej się lutują, są też mniej sztywne) - silikonową izolację (cieńsza i miększa - kable mniej zajmują, a dużo łatwiej się je układa) - wiele grubości do wyboru (czasem trzeba brać 16 albo i 20AWG, a głośnikowe, no cóż...) - odpowiednie przeznaczenie (głośnikowe nie były projektowane jako wysokoprądowe, a jako sygnałowe) Żeby nie było, próbowałem obu :wink: Aż tyle droższe nie są, ale trzeba poszukać - 8zł za 1mb kabla 1.5mm^2 to za dużo (taniej jest choćby tu: http://modele.sklep.pl/index.php?cPath=89_141 , ale rozumiem, że chcesz coś na miejscu). Quote Link to post Share on other sites
316_Danny Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 Ja byłem w sklepie elektronicznym w Poznaniu i tam chciałem kupić najlepiej wszystko... Udało mi się kupić tylko bezpiecznik (mam cymę cm.028 w instrukcji mam napisane że bezpiecznik powinien być 15A a potem się okazało, że w środku jest 25A... Jaki by był lepszy?) i kable głośnikowe za które dałem ok. 1,5zł (+2,5zł za bezpiecznik 25A) Jednak potem zajrzałem jeszcze do sklepu modelarskiego (http://sklep.modelarnia.pl/) i znalazłem takie coś: http://sklep.modelarnia.pl/index.php?p1173,kabel-silikonowy-1-5-mm2-czerwony http://sklep.modelarnia.pl/index.php?p1174,kabel-silikonowy-2-5-mm2-czarny Tego 2,5 kupiłem 30 cm (x2 bo czarny i czerwony żeby mieć do kolby) Tego 1,5 kupiłem 60 cm (też razy dwa) Kupiłem także wtyczki TAMIYA http://sklep.modelarnia.pl/index.php?p1194,zlacze-micro-tamiya-gniazdo Można je było kupować tylko parami więc wziąłem 2 pary... Za całość zapłaciłem prawie 20 zł... Quote Link to post Share on other sites
wiciok Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 (edited) Wiesz, zmiana kabli, ale zachowanie bezpiecznika i wtyczek tamiya jest IMO lekko bez sensu. Edited November 27, 2011 by wiciok Quote Link to post Share on other sites
316_Danny Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 (edited) Hmm... W takim razie co powinienem zrobić? :zastanawia: Edited November 27, 2011 by 316_Danny Quote Link to post Share on other sites
Akkenoth Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 W skrócie? Wywalić bezpiecznik i wstawić T-Connecty (aka deansy). Szukaj nowszej, karbowanej wersji - plastik nie topi się tak łatwo przy lutowaniu i łatwiej się je rozłącza. Kabla 14AWG (2.5mm^2) prawdopodobnie nie wciśniesz, ale 16AWG (1.5mm) w zupełności wystarczy. PS. daruj sobie 'modelarnię', to dosyć drogi sklep, różnie ma z zaopatrzeniem, a o obsłudze w sklepie stacjonarnym już nie wspomnę (chyba, że w Poznaniu jest lepiej, niż w Wa-wie). Quote Link to post Share on other sites
white_pl Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 "Modelarskie" silikonowe są IMHO lepsze, bo mają: - cieńsze włókna (lepiej przewodzą i lepiej się lutują, są też mniej sztywne) - silikonową izolację (cieńsza i miększa - kable mniej zajmują, a dużo łatwiej się je układa) - wiele grubości do wyboru (czasem trzeba brać 16 albo i 20AWG, a głośnikowe, no cóż...) - odpowiednie przeznaczenie (głośnikowe nie były projektowane jako wysokoprądowe, a jako sygnałowe) - Ad1 - Bullshit - przewodzą dokładnie tak samo ! miedź to miedź ! Lutuje się tak samo ( jak się umie ) - tak łatwiej się je układa. - Ad2 - Bullshit - o tym samy przekroju mają mniej więcej tyle samo grubości z izolacją - zależy od producenta. - Ad3 - Głośnikowe są dokładnie w tych samych grubościach - co 0.5mm^2 - jedne i drugie. - Ad4 - Nie były...tia.... napisz na kablach " DO ASG" i sprzedaj 10x drożej - Marketing robi swoje. Tak jak i wtyczki czy bezpieczniki czy baterie lipo w sklepach asg. Jedyna różnica miedzy kablami (z miedzi niskooporowej - beztlenowej) to użyta izolacja: - Silikon: łatwo się układa, łatwo przerywa (zwarcia) - ja stosuje przy baterii - żeby wygodniej podłączać. - Guma: sztywniejsza, odporna na przetarcia - kłade do GB. Pozdrawiam. Quote Link to post Share on other sites
316_Danny Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 Hmmm... Wydaję, mi się, że white może mieć trochę racji... Ale... Czemu niby nie montować bezpiecznika? W sumie... Kable niskooporowe stosuję po to, żeby mi się nie nagrzewało... No właśnie co? Bo w mojej cymce bo wystrzelonej serii parudziesięciu kulek nagrzewa się silnik i akku... Hmmm... No teraz już nic nie zrobię, i zamontuję sylikonowe... Quote Link to post Share on other sites
kosteQ86 Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 Bo bezpiecznik niepotrzebnie zwiększa Ci opór, a i tak nic nie daje. A z grzaniem silnika to juz inna bajka, możliwe że jest za mocno dokręcony, albo zębatki są źle spodkładkowane. Quote Link to post Share on other sites
Akkenoth Posted November 27, 2011 Report Share Posted November 27, 2011 - Ad1 - Bullshit - przewodzą dokładnie tak samo ! miedź to miedź ! Lutuje się tak samo ( jak się umie ) - tak łatwiej się je układa. - Ad2 - Bullshit - o tym samy przekroju mają mniej więcej tyle samo grubości z izolacją - zależy od producenta. - Ad3 - Głośnikowe są dokładnie w tych samych grubościach - co 0.5mm^2 - jedne i drugie. - Ad4 - Nie były...tia.... napisz na kablach " DO ASG" i sprzedaj 10x drożej - Marketing robi swoje. Tak jak i wtyczki czy bezpieczniki czy baterie lipo w sklepach asg. Piszę na podstawie własnych doświadczeń, mi się je lepiej lutuje (patrz: dopisek 'IMHO'). Poza tym w drugim punkcie zaprzeczasz sam sobie. Co do grubości, uwzględnij fakt dostępności w pobliskim sklepie. Owszem, w internecie znajdziesz grubości jakie chcesz, ale przesyłka wyszłaby drożej, niż same kable. Zaś mówiąc o przeznaczeniu, nie miałem na myśli 'dedykowane do ASG', bo to bzdura, tylko zaprojektowane jako kable prądowe, a nie sygnałowe. Zresztą, o co my się kłócimy, w porównaniu z większością fabrycznych to i kable do reflektora samochodowego będą lepsze :wink: Quote Link to post Share on other sites
316_Danny Posted December 28, 2011 Report Share Posted December 28, 2011 Postanowiłem "obmacać temat" na własną rękę. Oto wnioski jakie udało mi się wyciągnąć z zabawy z kabelkami: Badałem 3 kable: - Stock z cm.040 (w cm.028 były takie same) - silikonowe modelarskie 1,5 mm2 (http://www.sklep.modelarnia.pl/) - głośnikowe (http://www.elstat.pl/) Grubości zmierzone suwmiarką wynosiły: 2,0 mm 2,3 mm 2,1 mm Ilość zwojów jaką otrzymałem: 20 45 ok. 300 Wnioski: Kable stockowe są wykonane z glinu (aluminium) którego przewodność wynosi: 36,59·10^6 1/Om x m. Natomiast kable głośnikowe oraz silikonowe są wykonane z miedzi którego przewodność wynosi 58,6·10^6 1/Om x m. W dużym przybliżeniu możemy przyjąć, że miedz jest ok 2 razy lepszym materiałem od aluminium. W związku z powyższym kable "głośnikowe" będą ok. 5 razy lepsze od stockowych, natomiast kable silikonowe będą ok. 30 razy lepsze od stockowych. Osobiście uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest: usunięcie bezpiecznika oraz wszelkich wsuwek, montaż kabli silikonowych, oraz rurek termokurczliwych w miejscach gdzie kable mogą zostać przetarte... Pozdrawiam! Quote Link to post Share on other sites
KicpA Posted December 28, 2011 Report Share Posted December 28, 2011 Btw 16AWG to nie 1,5mm^2 a 1,3mm^2 ;) A 14AWG to 2mm^2 ;) a temat o przewodach już od dawna jest. Btw White podaj mi skład przewodów "modelarskich" i "głośnikowych" skoro wiesz że jest on taki sam... Quote Link to post Share on other sites
white_pl Posted December 28, 2011 Report Share Posted December 28, 2011 Wnioski: [...] Natomiast kable głośnikowe oraz silikonowe są wykonane z miedzi którego przewodność wynosi 58,6·10^6 1/Om x m. [...] W związku z powyższym kable "głośnikowe" będą ok. 5 razy lepsze od stockowych, natomiast kable silikonowe będą ok. 30 razy lepsze od stockowych. [...] Wytłumacz mi proszę jak wywnioskowałeś to ,że silikonowe beda 30x lepsze od stockowych ? :D Skoro podajesz ,że głośnikowe są zrobione z tego samego co siliko nowe? :D @ Kicpa Skład ? W czym ? W jakich jednostkach ? Wydaje mi się ,że taki sam: Cu ...ale nie jestem pewien. :P A tak na poważnie: pewnie ,że nie będzie identyczny i będzie mocno zależeć od producenta, daty produkcji i kto akurat był na zmianie jak je robili....ale: Jakie to ma znaczenie dla naszych replik ?!? Pozdrawiam. Quote Link to post Share on other sites
ruffin-89 Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 :sciana: Ile razy można wałkować to samo? @White_pl: Powtórzę się z innego tematu: Akurat przewagą przewodów modelarskich (silikonowych btw) jest fakt, iż posiadają mniejszą średnicę zewn. przy tej samej średnicy wewn. co przewód głośnikowy. Dodatkowo są mniej podatne na złamania, trudniej uszkodzić izolacje, ogólnie są mniej podatne na jakiekolwiek uszkodzenia mechaniczne, dodatkowo wytrzymują większe temperatury. Przewody głośnikowe nie są przewodami prądowymi a jedynie sygnałowymi, stąd też wynikają różnice w ich właściwościach względem przewodów silikonowych. Proszę nie poruszaj tematów, w których się nie orientujesz. Quote Link to post Share on other sites
316_Danny Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 Wytłumacz mi proszę jak wywnioskowałeś to ,że silikonowe beda 30x lepsze od stockowych ? :D Skoro podajesz ,że głośnikowe są zrobione z tego samego co siliko nowe? :D Napisałem, że silikonowe mają aż 300 cienkich miedzianych włókien, a głośnikowe tylko 45. To daje więcej wolnych elektronów, co natomiast powoduje lepsze przewodzenie. Współczynnik "lepszości" w moich wnioskach był wynikiem mnożenia stosunku przewodności i ilości włókien w porównaniu ze stockiem... White weź pod uwagę jedną rzecz... W lutownicy na przykład masz jedno pojedyncze włókno, które nagrzewa się do bardzo wysokiej temperatury. I na odwrót im więcej jak najdrobniejszych włókien tym lepsza przewodność oraz mniejsze nagrzewanie... I właśnie te włókna chciałem pokazać na fotce (i chyba widać różnice) Pozdro! Ps. moje słownictwo elektryczne może być trochę nie poprawne, jak również niektóre wnioski ponieważ na co dzień zajmuję się raczej mechaniką a nie elektryką... Quote Link to post Share on other sites
fojciech Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 (edited) Napisałem, że silikonowe mają aż 300 cienkich miedzianych włókien, a głośnikowe tylko 45. To daje więcej wolnych elektronów, co natomiast powoduje lepsze przewodzenie. Współczynnik "lepszości" w moich wnioskach był wynikiem mnożenia stosunku przewodności i ilości włókien w porównaniu ze stockiem... piszesz o zjawisku naskórkowości które wystepuje przy prądzie zmienym przy stałym liczy się suma pól przekroju poszczególnych drucików chyba że replikę zasilasz zmiennym to wymiękam....... Edited December 29, 2011 by fojciech Quote Link to post Share on other sites
white_pl Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 :sciana: Ile razy można wałkować to samo? @White_pl: Powtórzę się z innego tematu: Przewody głośnikowe nie są przewodami prądowymi a jedynie sygnałowymi, stąd też wynikają różnice w ich właściwościach względem przewodów silikonowych. Proszę nie poruszaj tematów, w których się nie orientujesz. Hehehehe. Nie chcę się tu broń boże wywyższać ale: "Nie ucz ojca dzieci robić" :) ..."Dodatkowo są mniej podatne na złamania, trudniej uszkodzić izolacje, ogólnie są mniej podatne na jakiekolwiek uszkodzenia mechaniczne, "... Czy poza trzymaniem w ręku widzałeś kiedyś takie kable w replice ? Bo mam wrażenie ,że mylisz pojęcia. O tych średnicach to też nie prawda, bo jest tyle producentów kabli ,że jeszcze być się zdziwił jak cienką/grubą izolację potrafią mieć jedne i drugie. Kwestia ceny. Piszesz też o różnicach we właściwościach... Oświeć nas proszę i podaj te różnice! Jak chcesz, tylko na liczbach proszę. W Ohmach, rofie..jak chcesz. @ Danny No nie zupełnie tak jest. Ulegasz magi "ilości". tak jak w tej dziecinnej zagadce: Co więcej waży: "Tona pierza, czy tona ołowiu ?" I tak samo: Daj mi drut o powierzchni przekroju 2mm^2 i złacz ogormną ilość cienkich przewodzików, nawet tak cienkich jak włos i połącz je w tak ,że łącznie będą miały powierzchnię przekroju 2mm^2. Co będzie miało mniejszy opór ? A wolne elektrony to nie ta dziedzina :D A ten tekst o lutownicy... :) Czytasz się czasem ? Co ma duża ilość włókien do wolnego nagrzewania się ? Jeśli w ten spos. myśleć to wręcz odwrotnie. Cienkie włókno dużo łatwiej przepalić niż jeden pojedyńczy drut. Co nie ? Hehe. Ile razy można wałkować to samo ? No nie wiem. Aż w końcu ktoś to zrozumie...:) Ja z chęcią wytłumaczę jeszcze raz. :) Pozdrawiam. Quote Link to post Share on other sites
KicpA Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 White jak już taki ojciec z ciebie to proszę potwierdź swoją tezę odnośnie braku różnicy między przewodami "głośnikowymi" a "modelarskimi". Podaj składy chemiczne zastosowane w przewodach i oblicz rezystancję tych oto przewodów. Jeżeli uważasz że przewody głośnikowe były projektowane jako przewody "prądowe" to się mylisz. Tak mnie zawsze uczono. Idąc twoim tokiem rozumowania można podłączać głośniki przewodami drutowymi ze ściany... przecież będą grały... Quote Link to post Share on other sites
white_pl Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 @ KicpA Nie wciągniesz mnie :P Nie uda Ci się. Gdzie ja powiedziałem ,że nie ma różnic ?!? Są ! "Przewodami drutowymi" :D Denerwujesz się ? Idąc moim tokiem rozumowania można replikę złożyć na kablach głośnikowych: DMM Reson - 49 zł/mb Monitor Atmos Silver 195 - 30-32 zł/mb Kimber PR4 - 26 zł/mb Myślisz ,że nie będzie działać ? Myślisz ,że będzie działać gorzej ? Grzać się ? I równie dobrze można głośniki podłaczyć kablami modelarskimi - nie widzę przeszkód. I myślę ,że nie będą grały gorzej od tych kabli "głosnikowych" za 1,5zł/mb Pozdrawiam. Quote Link to post Share on other sites
KicpA Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 (edited) Jedyna różnica miedzy kablami (z miedzi niskooporowej - beztlenowej) to użyta izolacja: Udowodnij swoją tezę. Wskaż że domieszkowanie jest identyczne w obu przypadkach a co za tym idzie rezystancja też. Jesteś mistrzem w odwracaniu kota ogonem. Żeby mnie zdenerwować daleka droga, oj bardzo daleka nie schlebiaj sobie ;) Jak nie wiesz co to przewód drutowy (jedno żyłowy) bądź potocznie zwany drutem to nie moja wina już ;) Jak dla mnie możesz sobie założyć nawet przewody pozłacane do repliki, nie zmienia to faktu że posiadać będą one izolację prawdopodobnie z gumy lub innego topliwego materiału. Przy zwarciu w replice później życzę tylko miłego i sprawnego usuwania spalonej izolacji z repliki. W replikach widziałem już naprawdę ogrom instalacji "niskooporowych" wołających o pomstę do nieba. Przewody "modelarskie" modelarskie są tylko z nazwy... Bo najłatwiej je kupić w sklepach modelarskich... ZA KOLOSALNĄ sumę max 15zł za metr! Oszczędny płaci 2 razy jak to porzekadło mówi ;) Ja nikogo uszczęśliwiać na siłę nie muszę. Edited December 29, 2011 by KicpA Quote Link to post Share on other sites
zuczek Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 Od siebie dodam tylko, że skład chemiczny przewodów nie jest tak oczywisty jak się wydaje. Czasem robi się nawet na odwrót, czyli na podstawie rezystywności ustala się skład stopu miedzi. Stopów używanych do produkcji przewodów jest ogrom i cała masa. Sam w replice mam okablowanie z izolacją silikonową, całość chodzi na 11.1 LiPo i jakoś gra. Quote Link to post Share on other sites
Jey85 Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 Podoba mi się to forum bo zawsze ożna się z czegoś podszkolić. Panowie, w takim razie mam takie pytanie, jakie przewody do 'mojej' repliki będą najlepsze. I czy jest sens zmieniać złącza przy baterii? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.