REMOV Posted August 1, 2005 Report Share Posted August 1, 2005 Światowa premiera broni strzeleckiej na forum miłośników ASG, czyli 7,62 mm karabin wyborowy Alex. A tutaj obok siebie, na pierwszym planie kbw Alex, na drugim, jego starszy brat, 12,7 mm wielkokalibrowy karabin wyborowy Tor. Kbw Alex to model (oczywiście w pełni działający, tak się po prostu na tym etapie nazywa), wkbw Tor to jeden z dwóch prototypów. Wersje rozwojowe będą się od tych przedstawionych na zdjęciach nieco różnić - szczegółami (m.in. Alex będzie miał dodatkowy wspornik mocujący szynę uniwersalną etc.). Quote Link to post Share on other sites
Konfederat Posted August 1, 2005 Report Share Posted August 1, 2005 Wiadomo juz cos na temat produkcji tych karabinów? Podobno w przypadku Tora minimalna ilosc zamówien do wdrożenia do produkcji to 300 sztuk(NTW). Ciekawe czy się uda. Quote Link to post Share on other sites
Dalej Posted August 1, 2005 Report Share Posted August 1, 2005 Remov to na serio ty na foto? Fajnie by było gdyby sprawę nazwy dla Alex-a rozwiązali tak jak ROsomaka - konkurs pośród czytelników Techniki Wojskowej albo coś w tym stylu. Gdyby na Wilka był taki konkurs, ja głosował bym za nazwą "Gromnica" :-) Quote Link to post Share on other sites
ghost666 Posted August 1, 2005 Report Share Posted August 1, 2005 Ile oba karabiny ważą? (Tor i Alex), bo wyglądają na dosc lekkie. Quote Link to post Share on other sites
Rzez Posted August 1, 2005 Report Share Posted August 1, 2005 REMOV moglbys podac jakies dane (dlugosc calosci, dlugosc lufy, predkosc wylotowa, waga, magazynek itd)? Wiecej fotek! pozdrawiam Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted August 1, 2005 Author Report Share Posted August 1, 2005 7,62 mm kbw Alex w wersji light, bez dwójnogu i hamulca wylotowego Po kolei na pytania, wielkość produkcji Tora nie jest znana, znajomy podpowiedział mi, że w jednym z wywiadów była mowa o 10 sztukach w tym roku. Tak, to ja na tym zdjęciu. Tor ma masę 16,1 kg i jest cholernie ciężki (nie dam zdjęcia, jak próbuję ustawić go do pozycji strzeleckiej), Alex również do lekkich nie należy, model ma masę ok.6,6 kg. Długość broni wedle konstruktora 999 mm, długość lufy ok.680 mm. Magazynek 10-nabojowy. Prośbę o więcej zdjęć spełniam powyżej :wink: Quote Link to post Share on other sites
oldas Posted August 3, 2005 Report Share Posted August 3, 2005 jeden szczegół , po kiego ta rączka skoro nie ma dwójnogu :roll: Quote Link to post Share on other sites
Dalej Posted August 3, 2005 Report Share Posted August 3, 2005 Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę, ale te podstawki pod kolbą wykorzystuje się też jako chywt dla lewej dłoni. Quote Link to post Share on other sites
Julas Posted August 3, 2005 Report Share Posted August 3, 2005 Czyżby było to pokrętło do regulacji kolby(długości/wysokości)....??? Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted August 3, 2005 Report Share Posted August 3, 2005 Nie "nie ma" dwójnogu tylko został zdemontowany. W momencie jak jest zdjęty to rączka jest nipotrzebna i, jak widać, jest złożona. Kiedy dwójnóg jest zainstalowany i rozłożony to nóżka ta służy do ustawienia karabinu (ma/powinna mieć regulowaną wysokość) tak, żeby strzelec nie męczył się ielogodzinnym trzymanie karabinu. Quote Link to post Share on other sites
Dalej Posted August 3, 2005 Report Share Posted August 3, 2005 REMOV trzymałeś to w łapkach to opowiedz, jak składny jest? Wygodny? Zdawało by się że jak bullpup to powinien być wygodniejszy, albo chociaż mniej męczyć ręce. I ostatnie pytanie - da się tą podpórkę przy kolbie używać jako chwyt w stanie złożonym? :) Jestem strasznie ciekaw jego celności, ale rozumiem że na to trzeba będzie jeszcze poczekać. Ja się jaram, ładny jest. Quote Link to post Share on other sites
Pikace Posted September 17, 2005 Report Share Posted September 17, 2005 Jak kogos interesuja szczegoly, to polecam najnowszy numer STRZALu, jest spory tekst na temat tego karabinu, nawet z tarczami z probnego strzelania. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted September 17, 2005 Author Report Share Posted September 17, 2005 nawet z tarczami z probnego strzelania....bo wszystkim dawali po zakończeniu próbnych strzelań (według ksążki, to oddałem od 250 do 255 strzału z modelu Alexa). Jakbyś poprosił, to mógłbym Ci podesłać wcześniej :wink: Quote Link to post Share on other sites
mikunda Posted September 18, 2005 Report Share Posted September 18, 2005 Czytałem artykuł w strzale o tym karabinie i co do celności to jest... normalna, ale jeżeli zmieni się producent lufy może będzie poprawa, być może będzie to pierwsza polska konstrukcja która będzie w stanie dorównać nowoczesnym konkurentom :) [a sam karabin super... tylko lufa jest nieciekawa :wink: ] Quote Link to post Share on other sites
Technik Posted September 30, 2005 Report Share Posted September 30, 2005 W nr 9 "Raport wojsko technika obronność" znalazłem artykuł o wyżej wymienionych karabinach recenzowany przez .... REMOVa. Tak właśnie teraz się zastanawiam czy nazwa "WILK vel TOR" nie jest przypadkowa? Czyżby nawiązanie do nazwiska recenzenta, czy tylko przypadek? No i jeszcze zdjęcie pracy dyplomowej studenta WATu, którą to pracę prezentuje ..... REMOV. Jestem pod dużym wrażeniem i muszę powiedzieć że Twoja osoba jeszcze bardziej urosła w moich oczach REMOV. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted September 30, 2005 Author Report Share Posted September 30, 2005 W nr 9 "Raport wojsko technika obronność" znalazłem artykuł o wyżej wymienionych karabinach recenzowany przez .... REMOVa.Napisany, a nie recenzowany :wink: Tak właśnie teraz się zastanawiam czy nazwa "WILK vel TOR" nie jest przypadkowa? Czyżby nawiązanie do nazwiska recenzenta, czy tylko przypadek?Nazwa owszem wzięła się z nazwiska, ale w tym przypadku Karola Wilka, człowieka, który brał udział w wprowadzaniu do uzbrojenia większości konstrukcji strzeleckich w WP od lat 80. przynajmniej. PS. Skąd Ci się wziął ten "recenzent"? :wink: Quote Link to post Share on other sites
Technik Posted September 30, 2005 Report Share Posted September 30, 2005 Nazwa owszem wzięła się z nazwiska, ale w tym przypadku Karola Wilka, człowieka, który brał udział w wprowadzaniu do uzbrojenia większości konstrukcji strzeleckich w WP od lat 80. przynajmniej. Czyli przypadek z nazwiskiem. PS. Skąd Ci się wziął ten "recenzent"? :wink: Tak siakoś :wink: A co z tym zdjęciem z BOŻem autorstwa Jacka Bożejki? Nie mów że to znów przypadek... Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted September 30, 2005 Report Share Posted September 30, 2005 A co z tym zdjęciem z BOŻem autorstwa Jacka Bożejki? Nie mów że to znów przypadek... Nie, to moja robota. :) I nie "prezentuje" tylko "zapoznaje się" podczas wizyty w WAT. Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted October 9, 2005 Report Share Posted October 9, 2005 W aktualnym Raporcie na TVN24 jest program o Torze i Wilku. Pokazano też troche zdjęć z innymi broniami (np. PM98 + tłumik + kolimator). O ww. karabinach wypowiadaj sie miedzy innymi byli snajperzy GROMu, redaktor Strzału i konstruktor karabinów. Materiał wart obejrzenia. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted October 10, 2005 Author Report Share Posted October 10, 2005 Aleksander Leżucha z 7,62-mm kbw Alex A co się tyczy wypowiedzi ludzi z GROM-u, to wystrzelili oni po... 3 pociski z tego kbw i wydali werdykt. Generalnie gdy kiedyś pytałem strzelców z innych jednostek specjalnych i policji, to ich zdaniem, wyrok o nowej broni można wydać po porzuceniu starej, przyzwyczajeniu się do nowej, ustawieniu sobie wszystkiego i wystrzeleniu przynajmniej 600 sztuk amunicji, w ciągu 2-3 miesięcy. Taki szczegół od quiet professionals, których nigdy nie ujrzycie w TV. Trochę mi po wypowiedziach ex-GROM-owców w tym programie szacunek do nich spadł... Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted October 10, 2005 Report Share Posted October 10, 2005 A co się tyczy wypowiedzi ludzi z GROM-u, to wystrzelili oni po... 3 pociski z tego kbw i wydali werdykt. Generalnie gdy kiedyś pytałem strzelców z innych jednostek specjalnych i policji, to ich zdaniem, wyrok o nowej broni można wydać po porzuceniu starej, przyzwyczajeniu się do nowej, ustawieniu sobie wszystkiego i wystrzeleniu przynajmniej 600 sztuk amunicji, w ciągu 2-3 miesięcy. Taki szczegół od quiet professionals, których nigdy nie ujrzycie w TV. Trochę mi po wypowiedziach ex-GROM-owców w tym programie szacunek do nich spadł... A nie zwróciłeś uwagi, że jeden z nich powiedział, że to są czysto subiektywne uwagi, i że nie jest przyzwyczajony do tego karabinu? A takie oczywiste sprawy jak to czy da się przeładować bez zmiany postawy są do wychwycenia przy próbach na sucho, a nie po 600 stzrzałach. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted October 10, 2005 Author Report Share Posted October 10, 2005 A nie zwróciłeś uwagi, że jeden z nich powiedział, że to są czysto subiektywne uwagi, i że nie jest przyzwyczajony do tego karabinu?Tak. Ale mimo wszystko najpierw go zjechał z góry na dół, a następnie lekko się zastrzegł. Trochę nieładnie. A takie oczywiste sprawy jak to czy da się przeładować bez zmiany postawy są do wychwycenia przy próbach na sucho, a nie po 600 stzrzałach.Nie. Strzelcy twierdzą, że oni bardzo się przyzwyczajają do broni - specjalnie pytałem. Dwa tygodnie trwa odzwyczajanie i gubienie starych nawyków, krytyka po dotknięciu i paru strzałach nie ma sensu - bo masz odruchy do innej broni. Quote Link to post Share on other sites
Pikace Posted October 10, 2005 Report Share Posted October 10, 2005 Bardziej niz uwagi eksplotacyjne dotarl do mnie komentarz, ze raczej nie warto w Polsce opracowywac karabinu, ktorego zapotrzebowanie armii wynosi 150-200 sztuk i lepiej by bylo wydatkowac te pieniedze np na nastepce Beryla albo automatyczna snajperke (czyli nastepce SWD). W swietle przeczytanych gdzies uwag, ze nasi zolnierze w Iraku zdecydowanie preferuja SWD w akcji zamiast super precyzyjnych snajperek powtarzalnych kupionych za grube pieniadze, daje to myslenia... Quote Link to post Share on other sites
Rzez Posted October 10, 2005 Report Share Posted October 10, 2005 ^^ Mozna sprobowac eksportowac bron, tudziez sprzedawac licencje dla innych producentow. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted October 11, 2005 Author Report Share Posted October 11, 2005 Bardziej niz uwagi eksplotacyjne dotarl do mnie komentarz, ze raczej nie warto w Polsce opracowywac karabinu, ktorego zapotrzebowanie armii wynosi 150-200 sztuk i lepiej by bylo wydatkowac te pieniedze np na nastepce Beryla albo automatyczna snajperke (czyli nastepce SWD). W swietle przeczytanych gdzies uwag, ze nasi zolnierze w Iraku zdecydowanie preferuja SWD w akcji zamiast super precyzyjnych snajperek powtarzalnych kupionych za grube pieniadze, daje to myslenia...A ja z kolei bezpośrednio porozmawiałem sobie z najbardziej zainteresowanymi. Na pomysł wprowadzenia samopowtarzalnego kbw reagowali raczej chłodno. Samopowtarzalny - ich zdaniem - sprawdza się do 300 metrów (mowa była o SWD z nową optyką), natomiast powtarzalny we wszystkich działaniach do 600 metrów. Nie czują potrzeby wprowadzania nowej broni. Czasami zamiast słuchać opinii warto dotrzeć do użytkownika. Poza tym ta opinia dziennikarza "Strzału" co do liczby kbw potrzebnych WP wydaje mi się raczej chybiona. Chyba, że mówił o Wilku/Torze, to owszem. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.