Pan Pompeczka Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Witam Przed chwilą przeczytałem artykuł http://pikio.pl/luneta-bedzie-dostepna-tylko-z-pozwoleniem-na-bron/. Moim zdaniem jest to duże ograniczenie swobód obywatelskich i będzie miało (jeśli wejdzie w życie) duży wpływ na ASG, a nawet strzelectwo sportowe. Jeśli ktoś ma więcej informacji o tej ustawie proszę informację. Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Jak wynika z dokumentu, do ustawy Prawo łowieckie, ma zostać dodany nowy artykuł: Art. 43b.1. Do wykonywania polowania dopuszcza się używanie urządzeń optycznych wyłącznie o krotności w przedziale od 1 do 18 montowanych na broni myśliwskiej, Natomiast polowanie to (jeśli mnie pamięć nie myli) pozyskiwanie zwierzyny. My zwierzyny nie pozyskujemy więc nas ta ustawa nie dotyczy. Dziękuje, do widzenia. Quote Link to post Share on other sites
Pietracha Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Natomiast polowanie to (jeśli mnie pamięć nie myli) pozyskiwanie zwierzyny. My zwierzyny nie pozyskujemy więc nas ta ustawa nie dotyczy. Dziękuje, do widzenia. To nie budzi wątpliwości. Bardziej mnie zastanawia: 2. Myśliwi mogą nabywać urządzenia optyczne, o których mowa w ust. 1, po okazaniu pozwolenia na posiadanie broni myśliwskiej lub innego dokumentu uprawniającego do jej posiadania. Co oznacza, że osoba będąca myśliwym, nie mogłaby kupić optyki innej, niż wymieniona w pkt. 1., natomiast ograniczenie to nie dotyczyłoby innych obywateli, nie będących myśliwymi. To jest absurd. Quote Link to post Share on other sites
mikunda Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Co ciekawe, przepis ten powoduje tylko tyle, że za każdym razem jak myśliwy będzie chciał kupić sobie lunetę będzie musiał zasuwać z pozwoleniem. Inna sprawa, że kupując wcale tak naprawdę nie musi się legitymować nim, bo powie, że kupuje do celów kolekcjonerskich, a pozwolenie podczas polowania i tak musi mieć, więc wtedy przy legitymowaniu może je ukazać. Ta ustawa jest totalnie bez sensu, bo jest nie do wyegzekwowania. Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Czyli po raz kolejny urzędnik chciał udowodnić, że jest przydatny, a ktoś inny robi z tego panikę. To co, temat do zamknięcia, nie? Quote Link to post Share on other sites
wegorz Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 (edited) Witam Przed chwilą przeczytałem artykuł http://pikio.pl/lune...eniem-na-bron/. Moim zdaniem jest to duże ograniczenie swobód obywatelskich i będzie miało (jeśli wejdzie w życie) duży wpływ na ASG, a nawet strzelectwo sportowe. Jeśli ktoś ma więcej informacji o tej ustawie proszę informację. To tylko projekt, nie jest powiedziane, że to wchodzi w życie. Ty też możesz napisać projekt ustawy, która zakazuje replik ASG strzelających w automacie oraz nakazuje malowanie na pomarańczowo. Ale od napisania projektu do wprowadzenia w życie prowadzi długa droga. Bardziej irytuje, że ludzie którzy są opłacani z moich czy twoich podatków marnują czas na takie buble prawne. Edited February 12, 2015 by wegorz Quote Link to post Share on other sites
Pan Pompeczka Posted February 12, 2015 Author Report Share Posted February 12, 2015 (edited) To tylko projekt, nie jest powiedziane, że to wchodzi w życie. Ty też możesz napisać projekt ustawy, która zakazuje replik ASG strzelających w automacie oraz nakazuje malowanie na pomarańczowo. Ale od napisania projektu do wprowadzenia w życie prowadzi długa droga. Lepiej dmuchać na zimne. Widocznie źle zrozumiałem (za dużo absurdów wkoło), że będzie można kupić lunete tylko do celów łowieckich. Z drugiej strony po jaką cholerę ustawy mają regulować zakres lunety u myśliwych? Edited February 12, 2015 by Pan Pompeczka Quote Link to post Share on other sites
czortkot Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Prawo łowieckie nie dotyczy asgejów, więc mnie to rybka. Poza tym nigdzie poza wspomnianym artykułem i jednym tematem na broń.iweb.pl nie mogę nic znaleźć odnośnie mitycznego "DP-0230-72/4298/14/15/WB". Zastanowiło mnie to, ponieważ w ustawie ma być niby modyfikowany artykuł 43, który nie dotyczy sposobów prowadzenia polowań, ani broni i wyposażenia dopuszczonego podczas łowów. Tak więc dla mnie fake, jeden z wielu tego typu, w końcu idą wybory. Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 NIe modyfikowany art. 43, a dopisany 43b. To różnica, ale nie zmienia to faktu, że raczej możemy to olać. Quote Link to post Share on other sites
B3Lf öÖö (LastSniper) Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 (edited) Ciekawe czy ta osoba wie na, że państwo zarabia przy obrocie towarami, bez znaczenia czy to luneta czy łopatka itp... Ciekawi też fakt, że przez internet zakupić mogę bez okazania pozwolenia poprzez allegro czy inne serwisy pośredniczące w wymianach między ludźmi. Pomijając już wszystko inne, "nabywają" odnosi się do sytuacji w przyszłości więc jak mam lunetę i nie jestem myśliwym to w tym momencie łamie prawo? Już pomijając fakt, że mogę zrobić ją sam z zupełnie przypadkowo znalezionych 2 lunet. Edited February 12, 2015 by B3Lf öÖö (LastSniper) Quote Link to post Share on other sites
Pietracha Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 (edited) Tak więc dla mnie fake, jeden z wielu tego typu, w końcu idą wybory. Cały ten proces legislacyjny, to też według Ciebie fake? http://legislacja.rc.../projekt/267655 Wiem, że te przepisy nie dotyczą społeczności ASG, ale poziom absurdu zaskakuje na tyle, że warto sprawę monitorować. Edited February 12, 2015 by Pietracha Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Pomijając już wszystko inne, "nabywają" odnosi się do sytuacji w przyszłości więc jak mam lunetę i nie jestem myśliwym to w tym momencie łamie prawo? Nie. Prawo (zazwyczaj) nie działa wstecz - nabyłeś w przeszłości więc jesteś spoko. Gdyby było napisane "zakazuje się posiadania czegośtam" to nawet gdybyś rok temu kupił legalnie teraz miałbyś nielegalnie. Quote Link to post Share on other sites
wegorz Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 (edited) Lepiej dmuchać na zimne. Widocznie źle zrozumiałem (za dużo absurdów wkoło), że będzie można kupić lunete tylko do celów łowieckich. Z drugiej strony po jaką cholerę ustawy mają regulować zakres lunety u myśliwych? Źle myślałeś :) Nie chodzi o to, że lunety będą nielegalne. Absurd tego ustępu 2. Myśliwi mogą nabywać urządzenia optyczne, o których mowa w ust. 1, po okazaniu pozwolenia na posiadanie broni myśliwskiej lub innego dokumentu uprawniającego do jej posiadania. polega na: PRZYPADEK A: Jesteś myśliwym. W sklepie kupisz lunetę po okazaniu pozwolenia na posiadanie broni myśliwskiej lub innego dokumentu uprawniającego do jej posiadania. PRZYPADEK B: Nie jesteś myśliwym. Nie masz nawet jakiegokolwiek pozwolenia na broń. Dajesz pieniążki sprzedawcy, a on daje ci lunetę. Możesz równie dobrze kupić lunetę na allegro, bo nie musisz jako nie-myśliwy pokazywać papierka. Edited February 12, 2015 by wegorz Quote Link to post Share on other sites
Vaco Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 (edited) Bez sensu. A jak jestem myśliwym i idę do sklepu ale nie informuję sprzedawcy, że jestem myśliwym, to co wtedy robi? Czy sprzedawca ponosi konsekwencje tak jak w przypadku sprzedaży alkoholu nieletniemu, którego nie wylegitymował? Jakieś to głupie, bo jakbym był myśliwym, to bym poszedł kupić lunetę nie mówiąc, że jestem myśliwym - sprzedawca myślałby, że jestem zwykłym obywatelem; a jak poszedłbym i powiedział, że jestem myśliwym, a nie miał przy sobie dokumentu, to bym już tego nie mógł kupić? :icon_biggrin: Ps. Wybaczcie powtórzenia, ale wiecie o co chodzi :D Edited February 12, 2015 by Vaco Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Najfajniejsze (powiedzmy, że najfajniejsze), że w przypadku A nie ma możliwości wylegitymowania. Bo jak? Jak pytają czy mam 18 lat to pokażę dowód osobisty, a jak spytają czy jestem myśliwym i powiem "nie" to co im mam pokazać? Nie ma papierka, który mówi "MarMac to nie myśliwy". Quote Link to post Share on other sites
czortkot Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Cały ten proces legislacyjny, to też według Ciebie fake?http://legislacja.rc.../projekt/267655 Dzięki za link, ale nie widzę tam nic o tych lunetach. Daty 04.02.2015 nie ma w zestawieniu. Może źle szukam? W projekcie dopisany art 43b mówi coś o psach, a nie o lunetach. Quote Link to post Share on other sites
W2o Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 @ MarekMac Najfajniejsze (powiedzmy, że najfajniejsze), że w przypadku A nie ma możliwości wylegitymowania. Bo jak? Jak pytają czy mam 18 lat to pokażę dowód osobisty, a jak spytają czy jestem myśliwym i powiem "nie" to co im mam pokazać? Nie ma papierka, który mówi "MarMac to nie myśliwy". To obawiam się że po prostu nie dostaniesz lunety.... Bo wiesz.... potrafię wyobrazić sobie taką interpretację w myśl której TYLKO myśliwi mogą takową kupić :-) Quote Link to post Share on other sites
Pietracha Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Dzięki za link, ale nie widzę tam nic o tych lunetach. Daty 04.02.2015 nie ma w zestawieniu. Może źle szukam? W projekcie dopisany art 43b mówi coś o psach, a nie o lunetach. Rozwiń pkt. 7. Stały Komitet Rady Ministrów, tam znajdziesz plik pdf "Projekt ustawy o zmianie ustawy [...]" z 09.02.2015r. Tam jest najświeższa wersja poprawek. Quote Link to post Share on other sites
czortkot Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Dzięki. Quote Link to post Share on other sites
fincher Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Kolejna genialna ustawa.... oni chyba mają jakieś zawody kto wymyśli najdurniejszy przepis. Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Nie, po prostu urzędnik musi pokazać, że coś robi. Jak to może zrobić? Tworząc projekty ustaw, uchwał czy rozporządzeń. Urzędnik, który wymyślił przepis stara się, pracuje, a ten który nie wymyślił... Cóż, może warto go zmienić? Przecież nie widać efektów jego pracy. Quote Link to post Share on other sites
Terkov Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Dopiero co czytałem komentarze na ten temat pod postem na FB. Dobrze widzieć, że forum jednak ma normalniejszych ludzi. Jesli chodzi o ten projekt, to zastanawiam się jak on odróżnia lunety od chińskich zabawek. Większość ASGejów używa chińszczyzny, która nawet na wiatrówki się nie nadaje. Myśliwy, rzecz jasna, takiej nie weźmie, ale kto sprawdza czy to już jest luneta czy tuba z jakąś tam soczewką i krzyżem? Moim zdaniem jest to zbyt nierealne, żeby miało jakiekolwiek szanse na przejście. Quote Link to post Share on other sites
mareq Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 My używamy replik broni i do tego są repliki lunet :))))))) Quote Link to post Share on other sites
czortkot Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Jesli chodzi o ten projekt, to zastanawiam się jak on odróżnia lunety od chińskich zabawek. Już dziś obowiązuje prawo, które zakazuje używania podczas polowań lasera. I nie jest ważne, czy to laser z kiosku, klejony do lufy izoldą, czy oryginalny AN-PEQ2. Jak taka ustawa wejdzie, to będzie to rozpatrywane podobnie, nieważne, czy lunetka z allegro za 20pln, czy Swarovski za miliony monet, jak mają inne krotności, niż ustawa pozwala, to nie wolno i już. Quote Link to post Share on other sites
Mały Gościu Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Sam używam lunety i mogę mieć przez to problemy? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.