Foka Posted July 1, 2007 Report Share Posted July 1, 2007 A ja będę taki i napiszę - wg mnie AS jest dużo lepszy od PB. O! Link to post Share on other sites
Promant Posted July 1, 2007 Report Share Posted July 1, 2007 A Foka jak już mówi, to wie co mówi... :twisted: W końcu to on zawsze jedzie każdego, który powie choć jedno złe słowo o PB ;-) Poważnie: Nie sądzicie, że ta dyskusja jest trochę śmieszna? Słowa z artykułu można interpretować dwojako, ale treść nie jest tendencyjna i nie jedzie po PB, więc po co bić pianę? :wink: Link to post Share on other sites
tommywpp Posted July 1, 2007 Report Share Posted July 1, 2007 Oprocz komercyjnego painta jest tez oczywiscie ten ,,normalny". I faktycznie ma swoj klimat. Przeciez bieganie i strzelanie na malym terenie, na ktorym leza nadmuchane megabalony ma tez swoj klimat. Witam ASG! Nawiązując do tego zdania powyżej odnoszę wrażenie, że kolega dziennikarzyna nie odrożnia speedballa od paintballa leśnego, jakim zajmują się wszystkie wyżej wypowiadające się osoby z PB. Bieganie i strzelanie się między "MEGABALONAMI" na małym terenie. Rozwalił mnie ten tekst. Pogrążasz się kolego wypisując takie bzdury. Przynajmniej zajrzałbyś dla przyzwoitości na kilka stron PB i poczytał trochę o podziale na przykład. Skoro jesteś "dziennikarzem", bo za takowego się uważasz, to powinieneś mieć trochę żyłki dziennikarskiej, trochę zaszczepionej ciekawości, ktora pozwoli Ci poznać drugą stronę medalu. Skończenie studiow dziennikarskich (mam nadzieję) nic nie pomoże jeśli kilku cech typowo dziennikarskich nie ma się wrodzonych. Poza tym, wracając do Twojego "artykułu - antyrelkamy" ----> masz rację: PRAWIE JAK WOJSKO. tylko PRAWIE robi wielką rożnicę jak wiemy. Pozdrawiam środowisko ASG. Mam wśrod Was kilku kumpli, szanujemy się chodzimy razem na browara, wymieniamy poglądu ( w pokojowym klimacie) i jest OK. Wspołczuję tylko koledze "dziennikarzowi", bo z takim obiektywizmem chyba nie będzie miał długiej kariery..... Link to post Share on other sites
guerilla Posted July 1, 2007 Report Share Posted July 1, 2007 Ochlon. Nie pisalem artykulu o paint ballu, tylko o air sofcie. Wiec wcale nie musialem sprawdzac, jakie sa ,,odmiany" PB. Natmiast PB w powszechnej opinii to wlasnie bieganie na malym terenie, na ktorym sa rozstawione megabalony. Tak was pokazuja np. w TV. I jak juz pisalem (i nie tylko ja), chodzilo o pokazanie roznicy pomiedzy paint ballem, a air softem. To co ja sadze prywatnie (czyli np. na tym forum - to sa moje prywatne opinie) nie powinno Ciebie az tak bardzo interesowac. Jesli artykul jest napisany wg. Ciebie nieobiektywnie, to prosze wskaz mi zdania, ktore wlasnie tak oceniasz. Obrazaniem mnie (dziennikarzyna i dziennikarz w ,,") malo co osiagniesz. Chyba ewentualnie tylko to, ze napisze artykul o tym, jak bezprawnie sie strzelacie w lesie na Wojnowie.. A tak, tak.. Rada Osiedla i okoliczni mieszkancy wiele razy skarzyli sie na was. Ponoc nic sobie nie robicie z obecnosci spacerowiczow, a wasze kulki zjadaja psy, ktore pozniej wymiotuja. Zaznaczam, ze to opinia wojnowian. Oczywiscie nie napisze tego (szczerze zaluje, bo temat bardzo fajny), poniewaz wziecilo by to wielka burze i awanture. A tego chyba nie chcemy? Po prostu patrz na zycie realnie, staraj sie nie denerowac i nie nadinterpretuj pewnych sformulown. A nade wszystko pamietaj, ze po wyjsciu z pracy mam takie same prawo do subiektywizmu, jak kazdy czlowiek. Pozdrawiam! Link to post Share on other sites
Polipo Posted July 1, 2007 Report Share Posted July 1, 2007 Wszyscy którzy sie tutaj wypowiedzieli z Braci Paintballowej są z klimatu Milsim . KaŻdy z nas kładzie nacisk na realizm gry i naprawde uwierzcie ze gry 48h nie sa nam obce ;-) Jaki i lezenie 2 godziny w krzakach gdzie główna zakąską są komary , stąd ten mały konflikt sie wziĄł bo nasz Paintball niczym nie przypomina Speed Balla ( bez urazy ) ;-) Jako przykład wsadzam link z naszego ostatnigo malowanka i naprawde nie widze tam niczego co by przypominało naparzanie sie kulkami na dmuchanym polu . http://meler.zeno.pl/paintball/brzeg010707/index.html Link to post Share on other sites
Polipo Posted July 1, 2007 Report Share Posted July 1, 2007 (edited) Sorka ze marudze :??? Jeżeli macie namiar do kolegi o ksywie Khthulu prosze o podanie nr.GG lu nr.tel,. do niego . Przewertowałem całą baze danych i go nie znalazłem, a zaleŻy mi na rozmowie z nim . Edited July 1, 2007 by Foka Link to post Share on other sites
Foka Posted July 1, 2007 Report Share Posted July 1, 2007 nie odrożnia speedballa od paintballa leśnego, jakim zajmują się wszystkie wyżej wypowiadające się osoby z PB Jako przykład wsadzam link z naszego ostatnigo malowanka i naprawde nie widze tam niczego co by przypominało naparzanie sie kulkami na dmuchanym polu .http://meler.zeno.pl/paintball/brzeg010707/index.html Widzicie, cały problem z tą dyskusją bierze się z braku zrozumienia. Większość z nas wie czym się różni speed od leśnego paintballa i my mówimy o leśnym. Ale mówiąc o klimacie i odtwarzaniu realiów porównajcie te dwa zdjęcia:http://meler.zeno.pl/paintball/brzeg010707...es/P1040706.JPG http://img176.imageshack.us/img176/412/p6300607uz7.jpg i obiektywnie powiedzcie, na którym z nich ludzie wyglądają klimatyczniej. I o to się rozchodzi. Natmiast PB w powszechnej opinii to wlasnie bieganie na malym terenie, na ktorym sa rozstawione megabalony. Tak was pokazuja np. w TV.W czasach gdy nasi dyskutanci nawet nie słyszeli o paintballu (sądząc z ich danych na PSI) był w TVP2 emitowany film dokumentalny, w którym wypowiadał się między innymi Włochu, który był nieźle pojechany i wyszedł na filmie bardzo "ciekawie" (mówiąc m.in. o podrzynaniu gardeł dresom na ulicy ;)).W Polsce paintball miał łatkę taką jak teraz airsoft - zwariowani militaryści. I długo zabiegaliśmy o to, żeby propagować odmianę sportową, a tą bardzie militarną ukryć w cieniu. Tak było poprawniej politycznie i jak widać cel został osiągnięty ;) Nawiązując do tego zdania powyżej odnoszę wrażenie, że kolega dziennikarzyna nie odrożnia speedballa od paintballa leśnego, jakim zajmują się wszystkie wyżej wypowiadające się osoby z PB. Bieganie i strzelanie się między "MEGABALONAMI" na małym terenie. Rozwalił mnie ten tekst. Pogrążasz się kolego wypisując takie bzdury.A ja proszę o bardziej stonowane wypowiedzi, bo obrażając ludzi daleko nie zajedziesz, a przypominam, że na tym forum jesteście gościnnie. PS A nie mówiłem, że zaraz się zlecą walczyć o swoje? ;) Link to post Share on other sites
Promant Posted July 2, 2007 Report Share Posted July 2, 2007 Ehh, z małej chmurki - wielki deszcz. Odnoszę wrażenie, że niektórzy koledzy paintballiści trochę na siłę szukają powodu do uskarżania się. Bez obrazy. Artykuł nie był przecież skierowany do ludzi z naszych środowisk, ale do każdego przeciętnego czytelnika, a ile procent czytelników ma pojęcie, że w ogóle istnieje paintball leśny? Może tekst o który tak "kruszycie kopie" nie był do końca przemyślany ale służył tylko jako odniesienie do PB, a nie jego wartościowanie. Dorabianie do tego mrocznej ideologii spisku mającego na celu poniżenie polskiego paintball'a jest trochę dziecinne i śmieszne. ;) Zresztą, jeśli wyjaśnienia Foki do Was nie docierają, to bez komentarza. Link to post Share on other sites
Arthur Currie Posted July 2, 2007 Report Share Posted July 2, 2007 To skoro się wam (paintballistom) nie podoba artykuł to zaprotestujcie u redakcji i domagajcie się artykułu o PB. Opiszcie swoją zabawę w każdym aspekcie (speed ball jak i abstrakcyjne malarstwo lesnie) i dajcie fotki. Inaczej wylewacie swoje bóle w miejscu, które i tak na to nie zareaguje inaczej niż wzruszeniem ramion. Link to post Share on other sites
bastek2401 Posted July 2, 2007 Report Share Posted July 2, 2007 A czy ta fotka też nie jest klimatyczna? http://meler.zeno.pl/paintball/brzeg010707...s/P1040738.html Zarówno w AS i PB są ludzie którzy chcą sie tylko postrzelać, są również i tacy dla których liczy się klimacik. Foka porównałeś dwa zdjęcia. Kolesie z drugiej fotki wygladają jak dla mnie, profesjonalnie i takie sprawiają również wrażenie na pierwszy rzut oka. Ale chyba przyznasz rację że nie wszystkie osoby bawiące się w AS wyglądają równie profesjonalnie (mówie o sprzęcie, mundurach, uposarzeniu), bo niestety nie każdego stać na to aby zakupić taki sprzet. Podobnie jest w PB. Są osoby które grają po to aby sobie postrzelać, podnieść u siebie poziom adrenaliny, a sa i tacy dla których strzelanie jest dodatkiem do pewnych zadań które należy wykonać zgodnie z jakimś scenariuszem. Klamki AS sa bardziej realistyczne i wierniej oddają klimat ale coraz wiecej klamek PB równiez staje się dobrymi replikami. Jest na forum PSI koleś, ksywa Młody (z tego co czytałem to Szpargał go zna i miał z nim okazje troche potrebnować), ma on w profilu zdjęcie markera Tipmana 98. Jak pierwszy raz je zobaczyłem to myślałem ze jest to jakiś RAM lub coś podobnego. Młody włożył w urealnienie swojego markera dużo pracy i efekt jest taki że ciężko odróżnić go od klamek AS. Tak więć podsumowując nie ma chyba co się rozwodzić nad klimatem AS i PB. Klimat tworzą ludzie i ich podejście do tego co robią. Zarówno w AS i PB są leśni maniacy dla których siedzenie w krzakach godzinami, zwiad czy jeszcze inne rzeczy sa ważniejsze od samego strzelania. Myśle że kiedyś będziemy mogli sie spotkac i wymienić się doświadczeniami. I jeszcze jedno z tego co wiem to na granie na Wojnowie to jest zgoda. Link to post Share on other sites
Foka Posted July 2, 2007 Report Share Posted July 2, 2007 A czy ta fotka też nie jest klimatyczna? http://meler.zeno.pl/paintball/brzeg010707...s/P1040738.html Dla mnei - dużo mniej - maska paintballowa, spłuczka, wężyk zbrojonu, broń zapasowa zajmująca całą nogę (nie mówiąc o wadze), broń? WTF... Urządzenie wylotowe a'la Barett, kolba (chyba układ bull-pup) również, średek trudno ocenić, bo super klimatyczna spłuczka zasłania, długości lufy (w stosunku do "udawania" Baretta) nie skomentuję. Ale chyba przyznasz rację że nie wszystkie osoby bawiące się w AS wyglądają równie profesjonalnie Oczywiście, że nie. Są osoby które grają po to aby sobie postrzelać, podnieść u siebie poziom adrenaliny, a sa i tacy dla których strzelanie jest dodatkiem do pewnych zadań które należy wykonać zgodnie z jakimś scenariuszem.Zgadza się, ale jeśliby podzielić oba hobby na kategorie, np. "totalne zero", początek, ubogi standard, droższy standard, full wypas (to przykład, szczegóły bez znaczenia), to w paintballu "jakoś" się zaczyna wyglądać zwykle przy najwyższej kat., na pewno nie niżej niż 2 od góry. A airsfocie jak się postarać to już przy 2. od początku można wyglądać tak, że z 20m wygląda się jak żołnierz. ma on w profilu zdjęcie markera Tipmana 98. Jak pierwszy raz je zobaczyłem to myślałem ze jest to jakiś RAM lub coś podobnego. Młody włożył w urealnienie swojego markera dużo pracy i efekt jest taki że ciężko odróżnić go od klamek AS.I o tym mówię. Ile jest takich markerów w Polsce? 3? To ma robić klimat gry? Do klimatu liczy się nie tylko jak ja wyglądam, bo to tylko i wyłącznie podnosi moje ego ;), ale przede wszystkim jak wyglądają ludzie w okół mnie, bo to dzięki nim mogę się wczuć. A większość nie ma tak wypasionego Tippa, a w AS, czego by nie mówić o strzonie technicznej najtańszych replik, to nawet pistolet za 30 zł z 10-15m będzie już nie do odróżnienia od ostrego. Myśle że kiedyś będziemy mogli sie spotkac i wymienić się doświadczeniami.Ja się raczej do Wrocka nie wybieram ;) Link to post Share on other sites
maxavelli Posted July 2, 2007 Report Share Posted July 2, 2007 Udowke to sie chyba nieco wyzej nosi, a nie na nakolanniku ;-). A w giwerce moze i nie widac zbiornika z gazem, ale... Coz... "PRAWIE" jak Barrett :-/... Link to post Share on other sites
szpargal Posted July 2, 2007 Author Report Share Posted July 2, 2007 Młody (w sumie to już nie taki młody 8) ), włożył masę pracy i pięniędzy, aby ten Tipek wyglądał jak M4, a nie Tipek. Zresztą na ostatniej dwudniowej imprezie Młody miał wypasionego RAM-a, w cenie 3 stockowych M4 z CA. I jednak dochodzi do wniosku, że fundnie sobie konwersję do tego RAM'a na ASG: będzie huk wystrzału(no, huczek ;-) ), wylatujące łuski, no i kulki nie rozpuszczą się podczas marszu w deszczu czy przekraczaniu rzeki. Ale Młody ma coś, czego nie ma większość "niedzielnych komandosów", nie ważne czy PB czy AS: potrafi wczuć się w klimat, zapierdzielać parę dni po górach z 30kg plecakiem, zrealizować misję bez jednego wystrzału i cieszyć się z przeżytych przygód. Gdybym znał więcej osób z taką zajawką, to byłyby milsimy... Kilkudniowe akcje, desanty z wody i powietrza, naprowadzanie artylerii, snajperzy na 500 metrów z wykorzystaniem systemów al'a MILES - to wszystko jest do zrobienia! Ale wymaga niestet więcej zaangażowania i wiedzy niż niedzielne strzelanki, a ludzie są zazwyczaj odporni na wiedzę. :cry: Link to post Share on other sites
Geno Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 Młody miał wypasionego RAM-a, w cenie 3 stockowych M4 z CA. Tylko trzeba zadać pytanie "po co" ? Poza satysfakcją włozonej własnej pracy to nie rozumiem intencji. Niemniej jednak to jest indywidualna sprawa co kto robi ze swoimi pieniędzmi ze ze swoim czasem. Link to post Share on other sites
Regdorn Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 Tylko trzeba zadać pytanie "po co" ? Poza satysfakcją włozonej własnej pracy to nie rozumiem intencji. Niemniej jednak to jest indywidualna sprawa co kto robi ze swoimi pieniędzmi ze ze swoim czasem. Śląski airsoftowy Barret też NIECO kosztował właściciela ;) Link to post Share on other sites
Geno Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 (edited) Śląski airsoftowy Barret też NIECO kosztował właściciela ;) Miałem zupełnie inne intencje pisząc ww. - raczej chodziło o mi głównie o powód inwestowania w sprzet droższy jeśli można kupic coś taniej i właściwie osiagnie się to samo - choć , pewności nie mam bo dosyć zielony jestem jesli chodzi o kwestie RAMów np. Natomiast co do całego watku , wydaje mi się naturalne,że jeśli ktoś szuka więcej pierwiastka militarnego to wybierze ASG. Nie bardzo łapie o co mają pretensje paintballowcy. Nikt przeciez PB nie deprecjonuje, są różnice i nie ma podziału na lepsze i gorsze. Edited July 3, 2007 by Geno Link to post Share on other sites
Foka Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 Natomiast co do całego watku , wydaje mi się naturalne,że jeśli ktoś szuka więcej pierwiastka militarnego to wybierze ASG. Nie bardzo łapie o co mają pretensje paintballowcy. Nikt przeciez PB nie deprecjonuje, są różnice i nie ma podziału na lepsze i gorsze.Ja w ogóle nie rozumiem tego wątku. Ok, powstał bo ktoś uznał, że autor artykułu krytykował paintball, ale to już zostało wyjaśnione. A teraz? 3 czy 4 paintballistów wchodzi na forum airsoftowe, gdzie jest kilka tysięcy użytkowników i próbuje przekonywać, że paintball jest lepszy? :)Śmieszne. Link to post Share on other sites
szpargal Posted July 3, 2007 Author Report Share Posted July 3, 2007 Geno. Młody wywodzi się ze śrdowiska PB i trochę czasu zajęło, aby zrozumiał że jednak kompozytowe kulki będą odpowiedniejsze do naszych zabaw. A system RAM i jego modyfikacje kosztują niestety. Wg mnie gra też nie jest warta świeczki, chociażby ze względu na "delikatność" RAM-a. No i koszty eksploatacji, każda kulka wymaga łuski. Regdorn, śląski Barret kosztował ok. 15 tys PLN, taka cena była podana w gazecie (lub czasopiśmie ;-) ) gdzie był opisywany. Link to post Share on other sites
Foka Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 Młody wywodzi się ze śrdowiska PB i trochę czasu zajęło, aby zrozumiał że jednak kompozytowe kulki będą odpowiedniejsze do naszych zabawMi podjęcie decyzji o przestawieniu się zajęło ok. roku ;) Link to post Share on other sites
citizen Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 A teraz? 3 czy 4 paintballistów wchodzi na forum airsoftowe, gdzie jest kilka tysięcy użytkowników i próbuje przekonywać, że paintball jest lepszy? :) Śmieszne. foka pliz... nikt z nas nie upierał się ze jest lepszy a artykułu mozna było wywnioskowac że jest gorszy bo nie ma klimatu... teraz sie rozwodziliście co to znaczy klimat... wy stawiacie na film kostiumowy , my raczej na akcję nie liczy się wygląd ale umiejętności... wiekszy respect mają ci co bez najdrozszych sprzętów potrafią wykonac lepiej zadanie niż ktoś obwieszony klamotami ... sprzęt nie daje pewności... a u was chyba gury jest koles który 15koła dal za barret... widziałem ten artykuł giwera rzuca na kolana ale u nas to nie wystarczy. z resztkami szacunku ... róbcie swoje nic nam do tego i do was mam nadziję ze nie powstanie nigdy konflikt między nami a tak sformułowane zdania w texcie artykułu , moga rzucac cien na atrakcyjnośc naszego sportu ... więc nie dziwcie się ze chcielismy się dowiedzieć czy to wasza postawa nie jest anty do nas... zostało to wyjaśnione ... Link to post Share on other sites
Geno Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 foka pliz... nikt z nas nie upierał się ze jest lepszy a artykułu mozna było wywnioskowac że jest gorszy bo nie ma klimatu... teraz sie rozwodziliście co to znaczy klimat... wy stawiacie na film kostiumowy , my raczej na akcję nie liczy się wygląd ale umiejętności... wiekszy respect mają ci co bez najdrozszych sprzętów potrafią wykonac lepiej zadanie niż ktoś obwieszony klamotami ... sprzęt nie daje pewności... a u was chyba gury jest koles który 15koła dal za barret... widziałem ten artykuł giwera rzuca na kolana ale u nas to nie wystarczy. z resztkami szacunku ... róbcie swoje nic nam do tego i do was mam nadziję ze nie powstanie nigdy konflikt między nami a tak sformułowane zdania w texcie artykułu , moga rzucac cien na atrakcyjnośc naszego sportu ... więc nie dziwcie się ze chcielismy się dowiedzieć czy to wasza postawa nie jest anty do nas... zostało to wyjaśnione ... Chyba Tobie cosik się pomieszało.... Może i tacy też są niektórzy ale nie przesadzaj z tym lansem - to jest tylko element a nie kwintesencja. Nie róbcie z siebie takich wyjątkowych bo to śmieszne jest. Nie baw się w autorytatywne wypowiedzi,nie oceniaj pochopnie, nie twórzy wypowiedzi na zasadzie "ex cathedra" Link to post Share on other sites
Arthur Currie Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 (...)wy stawiacie na film kostiumowy , my raczej na akcję nie liczy się wygląd ale umiejętności...(...) :wink: Znaczy się wydajemy mase kasy tylko po to aby co weekend pooglądać się i pomacać po jajkach?? Niektórzy też lubią akcje. Dużo akcji. Link to post Share on other sites
szpargal Posted July 3, 2007 Author Report Share Posted July 3, 2007 citizen, nie można wrzucać wszystkiego do jednego wora, dzieląc ze względu na używaną broń. Tak jak w AS są ludzie którym zależy tylko na lanserce i fajnym wyglądzie, tak samo z drugiej strony są paintballiści dla których najtrudniejsza misja bojowa to zasypanie przeciwnika kulkami w ciągu 1,5 godzinnego scenariusza. Natomiast wszystkich tych, których kręci milsim nie powala wspomniana kwota 15 tys, ponieważ często wartość sprzętu potrzebnego do ciekawszych zabaw przekracza tę kwotę. I tu już nie ma na czym oszczędzać, bo amatorskie zabawki nie przeżywają często pierwszej doby zmagań. GPS-y, noktowizory, porządne radia, śpiwory, plecaki i cała masa szpeju to duże wydatki. Jakoś nie zauważyłem, aby środowisko PB przywiązywało do tego wagę. Po prostu specyfika gry tego nie wymaga. Link to post Share on other sites
citizen Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 :wink: Znaczy się wydajemy mase kasy tylko po to aby co weekend pooglądać się i pomacać po jajkach?? Niektórzy też lubią akcje. Dużo akcji. i bardzo fajnie ale niech dotrze do was ze na nasze mozliwości tez staramy sie o militarny klimat Chyba Tobie cosik się pomieszało.... Może i tacy też są niektórzy ale nie przesadzaj z tym lansem - to jest tylko element a nie kwintesencja. Nie róbcie z siebie takich wyjątkowych bo to śmieszne jest. Nie baw się w autorytatywne wypowiedzi,nie oceniaj pochopnie, nie twórzy wypowiedzi na zasadzie "ex cathedra" ale to wy podkresliliście swoją wyjatkowośc textem " u nas jest klimat"... Link to post Share on other sites
Arthur Currie Posted July 3, 2007 Report Share Posted July 3, 2007 Citizen nikt nie neguje tego że część środowiska paintballowego bawi się militarnie. Ale duza częśc to okazjonalni gracze grajacy na wynajętym od jakiejs firmy sprzęcie i ograniczonym terenie. Sporo paintballistow bawi się też w speed'a (ot w trójmieście było kilka imprez speed'owych o których media mówiły). W airsofcie nie ma natomiast speed'a, a klimat jest bardziej militarny (choćby przez sam wygląd "zabawek") niż w paincie. Nie żebym chciał negować zalety painta bo są one jak dobra zabawa, szybkość i inne (które znam z doświadczeń swoich i znajomych bawiacych się częsciej w paintballa), to pisanie o lanserstwie w airsofcie jest bardzo krzywdzące. Link to post Share on other sites
Recommended Posts