Mundur na zimę

[BonuS]

Witam

 

Mam następujący dylemat. Zima idzie, a ja jestem z DPM Lightweight. Dzisiaj mi dusza zapłakała jak spoglądałem na śnieg w Łodzi.

 

Proszę o poradę co kupić w ramach munduru na zimę - w granicach 200 zeta, z wybredności powiem że fleck odpada. Może być używane. Kamuflaż raczej sprawa drugorzędna.

 

Przydałyby sie linki i porównania, bo jestem w temacie zupełnie zielony.

[Wojtass]

No to tak:

-Zestaw Goretex Brytyjski w DPM(można dostać za 130-140 zł)

-Polar brytyjski DPM lub OG(30 zł)

-Kalesony Brytyjskie(30 zł)

 

Najpierw 2 T-Shirty, potem Lightweight, polar, Gore.

Dół: gacie, kalesony, Lightweight, gore.

 

Powinieneś się zmieścić w 200 zł, może troszkę więcej będzie, a zamarznąć na pewno nie zamarzniesz. :)

 

Taniej nie znajdziesz...No chyba, że Fleck, którego nie chcesz. ;)

 

Pozdro

[BonuS]

Oto Odpowiedź. Dzięki. :uśmiech:

 

A mundur WP- taki z podpinką - jak się ma do takiego zestawu z goretexem ? To już raczej tak teoretycznie, celem wyjaśnienia z czym ten goretex się je.

[Imashel]

Cóż, Gore to Gore. Nie jest doskonałe, ale póki DWR trzyma nie nasiąknie Ci wodą, jest wiadro odporne i oddychające. A zwykły mundur da tylko tyle, że będzie z początku ciepły, ale potem może nasiąknąć wodą i zrobić się nieprzyjemnie ciężki i przez wilgoć chłodzić ciało.

Pod Gore na zimę starczą, a wręcz powinny być używane, trzy warstwy:

 

1. Bielizna termiczna odprowadzająca pot

2. Polar jako warstwa grzewcza

3. Samo gore jako ochrona przed wiatrem i wodą

 

A gdy to masz na sobie to całość powinna teoretycznie doskonale działać, o ile Gore nie ma pozatykanych porów, zjechanego DWR'u itd.

 

A z drugiej strony mój brat w zimę latał tylko w mundurze WP i bluzie pod spodem i nie narzekał, choć wiadomo, że nie było doskonale.

 

Nie ma złotego środka, każdy woli coś innego, musisz sam wybrać, czy chcesz zakładać hard shell'a czy wystarczy Ci wełniak ;)

[BonuS]

Więc rodzi się kolejne pytanie - jak to jest z serwisowaniem Gore? Bo bawełnę można łatwo wyczyścić, ba, super się robi jak jest już trochę poużywana. Tyle, że nasiąka. Ale w utrzymaniu łatwa. Zaszyć nie problem. :-P

 

Natomiast lista zagrożeń dla Goretexu jest spora. Czy te pory się zatykają i kaput ? Czy można je poczyścić odpowiednio piorąc alboco - czy to sprawa jednorazowa? Zjechany DWR... Łatwo zjechać ? ;] Ile sezonów posłuży ? :roll:

[Imashel]

No to tak, po kolei :)

 

Do walki z przeciwnościami losu dla Gore służą specjalne zestawy naprawcze.

Ich ceny są różne, zależnie od grubości łaty.

 

Tu masz info o tych zestawach:

http://ngt.pl/forum/?p=readTopic&nr=1988

 

Do czyszczenia, czy też prania Gore służą specjalne specyfiki, np. firmy Nikwax. To samo tyczy się odnawiania właściwości membran, jak np. DWR.

Po przepraniu w odpowiednim preparacie właściwości membrany powinny wrócić do dawnej, wysokiej zazwyczaj jakości.

 

Info o konserwacji:

http://ngt.pl/forum/?p=readTopic&nr=1122&page=1

 

Ciuszki z oryginalnym Gore powinny posłużyć minimum pięć latek, a zdarzają się i przypadki dłuższe, więc to chyba nieźle. Ale trzeba pamiętać, że ciuchy z Gore to rzeczy jak każde inne i podlegają prawom fizyki. Nie są magiczne ani niezniszczalne, nie można o tym zapominać :)

 

W poniedziałek wróciłem z wyjazdu w góry i podczas trzygodzinnego marszu w raz mniej, raz bardziej ulewnym deszczu kurtka nie przemokła, tylko DWR w niektórych miejscach powoli padał. Ale wróciłem suchy :)

[Catch22]

Po pierwsze traktuj Gore jako ostateczność. Ani specjalnie dobre (brytyjskie), ani wygodne, ani nadaje się do dynamicznego działania. Jeśli masz leżeć w śniegu, albo gdzieś warować to świetnie. Ale lepiej zainwestuj w bieliznę termiczną i polarową i zaimpregnuj odpowiednim Nikwaxem albo innym czystą kurtkę S2000. Jako warstwy termoizolacyjnej prócz polarów używa się zwykle tzw. swetrów puchowych - np. firmy Snugpack. nosi się je pod kurtką właściwą - bo ta ma duże kieszenie i chroni delikatniejszą odzież przed uszkodzeniem.

 

A tak całkiem na serio - dobra bielizna termiczna(żadne bawełniane podkoszulki! Nie jesteś na wojnie więc nie musisz się starać o trudnopalną, wystarczą rzeczy z Decathlona/Quechuy) dobre skarpety, rękawiczki i czapka - przez kończyny i głowę najszybciej się wychładzamy.

[BonuS]

Jeśli gore to ostateczność to pojawia się pytanie co w zamian? Bo przecież nie tylko warstwa wewnętrzna (czyli bielizna termo) ale i zew. czyli mundur się liczy - przydałyby się konkretne propozycje odzieży niegoretexowej.

 

I ciągle poruszając się koło tych 200 w sumie. Pewnie i tak skończy się z wewnątrz na swetrach i kalesonach z mojej szafy, ale z wierzchu - i tak muszę kupić mundur.

 

A kurtki S2000.. nie znalazłem, nie wiem co to i gdzie to, prosze o wyjaśnienie.

[Exterminator]

chiba to

[Bren]

Kilka lat temu przy minus 10C miałem na sobie brytyjskiego smocka 94, pod tym jakiś prymitywny polar i coś jeszcze i było mi całkiem ciepło. Na głowie kominiarkę, a na nogach dwie pary spodni, pod spód chyba brytyjskie DPM, a na zewnątrz M65.

Przy niskich temperaturach gore może bardziej zaskoczyć niż pomóc. Nylon będzie szeleścić, para wodna będzie zamarzać na kurtce blokując pory, a mała oddychalnosc przy dużym wysiłku będzie powodowac zapocenie wewnątrz. A do tego zima mamy wodę w postaci stałej, a nie plynnej.

[Wojtass]

Odnośnie bielizny termoaktywnej. Zaproponowałem 2 t-shirty i kalesony, bo budżet kolegi nie pozwala na to, by kupić to co wymieniłem + jeszcze odzież termoaktywna. :)

 

Pozdrawiam :-F

 

Kurtka S`2000

 

Kurtka

Edited November 7, 2007 by wojtass071

[Bren]

Tanią i dobrą bieliznę termoaktywną idzie kupić na promocjach w Lidlu. tylko najlepiej z samego rana, bo potem błyskawicznie znika.

[Imashel]

Przy niskich temperaturach gore może bardziej zaskoczyć niż pomóc. Nylon będzie szeleścić, para wodna będzie zamarzać na kurtce blokując pory, a mała oddychalnosc przy dużym wysiłku będzie powodowac zapocenie wewnątrz. A do tego zima mamy wodę w postaci stałej, a nie plynnej.

 

Cóż, aby Gore działało prawidłowo, potrzebna jest różnica temperatur pomiędzy mikroklimatem pod odzieżą, a środowiskiem zewnętrznym, a temu sprzyja zima.

Oryginalne Gore ma dobrą oddychalność, więc nie powinno się narzekać na "efekt ceraty", przynajmniej ja w mojej kurtce tego nie zaobserwowałem.

Zimą mamy nie tylko czysty śnieg, czasem zdarza się śnieg z deszczem (oczywiście przy nieco wyższych temperaturach), a kurtka z membraną pozwala bronić się przed wszystkimi ewentualnościami. Jest jeszcze softshell, dobry na zimę, ale nie wiem czy to kolegę BonuS'a zainteresuje.

[Szreder]

A właśnie, jakie ma właściwości softshell? Czym różni się od gore, z tego co już wiem, to nie jest tak wodoodporny, a w zimę ta wodoodporność jest przydatna.

[Imashel]

Softshell różni się od Gore tym, że jest wiatroodporny, a jedynie w niewielkim stopniu (często zależnym od danego modelu lub producenta) wodoodporny. Często nawet nie ma podklejanych szwów. Cechuje go też większa oddychalność, z tego co pamiętam, no i oczywiście różnicą jest niższa cena w stosunku do Gore.

Co do przydatności wodoodporności w zimę, to zdania są podzielone. Część osób uważa, że jest całkiem nieprzydatna, z racji "suchej" natury śniegu, jako zamrożonej wody, ja jednak sądzę, że, tak jak pisałem wyżej, nie można do końca przewidzieć pogody i deszcz ze śniegiem nie jest wykluczony (pomijając nawet inne pory roku, w których też użytkuje hardshell'a), więc ja wybrałbym (i wybrałem ;) ) Gore.

[Catch22]

Po pierwsze nie ma jednorodnej definicji "softshella" i określa się w ten sposób zarówno np. lekkie kurteczki z powlekanego nylonu (vide PCU/MCU lvl 5) ale również polaroidalne ciuchy typu z rodziny hardface. które są jednostronnym polarem połączonym z nylonową powłoką. Ogólnie jest to odzież pomocnicza, mniej odporna powiedzmy na przemoczenie niż gore. Ale użycie odpowiednich impregnatów powinno tę różnicę zniwelować.

[Imashel]

Ogólnie jest to odzież pomocnicza, mniej odporna powiedzmy na przemoczenie niż gore. Ale użycie odpowiednich impregnatów powinno tę różnicę zniwelować.

 

Kosztem oddychalnosci.

[Errhile]

Podłączę się, bo pytanie mam podobne. Z tym, że o kurtkę (warstwa zewnętrzna), nie o mundur ani to co pod nim (raz, że zostało to w temacie dokładnie omówione, dwa, że i tak ubieram się "na cebulę").

 

Ale od początku:

Zeszłej zimy było moro, pod to golf i polar. Dawało radę.

Ale wczoraj dostałem nowy mundur, Miwo'wski UP2007, i taki trochę mi...cienki. Co prawda polar mam teraz fajny, brytyjski, ale boję się, że jak zimno chwyci, to może być mało.

 

Więc - jaka kurtka, zakładając, że używam munduru i oporządzenia we wz.93, i nie chcę, żeby się za bardzo gryzło (czyli pewnie jakiś olive)? Miałem nadzieję, że Miwo zdąży ze smockiem we wz.93, ale niestety.

Teren to i tak "zimowa" roślinność, szaro-buro-zielonkawao-brązowa, na śnieg w Szczecinie za bardzo liczyć nie można.

Styl gry - średnio dynamiczny, na ziemi się nie wyleguję.

 

Budżet - wiadomo, im taniej, tym lepiej, ale tak do 200zł mógłbym dojść.

[Ohtar]

Podłączę się do tematu z następującym pytaniem:

 

Co lepiej kupić na zimę jako warstwę wierzchnią - kurtkę M65, czy smock Arktisa? W obydwu przypadkach chciałbym nosić wersję bez podpinki. Nie zależy mi na wodoodporności. Chciałbym tylko, żeby kurtka nadawała się do noszenia na polar. Do użytku codziennego.

[de Villars]

Co prawda polar mam teraz fajny, brytyjski, ale boję się, że jak zimno chwyci, to może być mało.

Należy zwiększyć grubość "cebulki" :D Poważnie, ja się ubieram "na cebulkę" i nie mam problemu nawet z leżeniem w śniegu (oczywiście, nie cały dzień) przy lekko ujemnych temperaturach. A przy -15 i tak się nikt nie strzela. Jedyny problem to że jak nałożysz dużo warstw to możesz nie poczuć pojedynczych trafień czy kulek wystrzelonych z daleka.