J.K. Posted October 27, 2008 Report Share Posted October 27, 2008 Na logikę? Jest kilka powodów. - Kamuflaż był za drogi do produkcji masowej i nie opłacało się zwykłego mięcha armatniego wyposażać w cokolwiek lepszego. - Kamuflaż źle się kojarzył z dość oczywistych przyczyn. I jak to ładnie podać kronice filmowej, że nasi gieroje używają germańskiego szpeju? - Kamuflaż miał być identyczny dla wszystkich Państw Układu Warszawskiego, żeby maksymalnie zintegrować się przeciwko Wrednym Imperialistom. Się znaczy, żeby nie komplikować sprawy prostym chłopakom z wioscy - 'do tych w takich samych ciuchach jak wy nie strzelać. A wszystko, co łazi ubrane inaczej niż wy i strzela ma być zabite'. I co to w ogóle oznacza 'zbyt ofensywny charakter' w przypadku kamuflażu? Quote Link to post Share on other sites
Jaeger Posted October 27, 2008 Report Share Posted October 27, 2008 Zasadniczo jest tak jak pisze Wacol. A zbyt ofensywny? No jak pokój miłujące demoludy mialy wypuszczać białe gołąbki niosące zarzewie rewolucji komunistycznej w giermańskim faszystowskim splinterze? Quote Link to post Share on other sites
VITREUS Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 (edited) Przy czym już od czasów Wietnamu Amerykanie nie przyszywają do mundurów niczego kolorowego. Coś tam przyszywają - http://www.defenselink.mil/news/Oct2003/200310175a_72.jpg Coś tam na rzepy przyczepiają - http://www.governmentbenefitservices.com/army-flag-patch.jpg Edited October 28, 2008 by VITREUS Quote Link to post Share on other sites
Switek69 Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Akurat w tym drugim przypadku mamy do czynienia z mundurem noszonym na terenie garnizonu i to podczas ichniego apelu, czy innej uroczystości, co jest akurat zgodne z regulaminem US Army. To pierwsze zdjęcie zdaje się też nie jest robione w warunkach stricte bojowych? Quote Link to post Share on other sites
Minion Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Dokładnie- to są zdjęcia z koszar. A w koszarach to w Polsce nawet w spodniach na kant chodzą, więc to nie stanowi. Generalnie, tam jest wszystko uregulowane prawnie, w Najjaśniejszej natomiast, pomimo że coś jest przepisem uregulowane, to i tak przymyka się na to oko w warunkach bojowych, jak i też na poligonach- wystarczy wejść na stronę MON i galerię zdjęć z np. ćwiczeń Bagram, gdzie pokazani są zarówno szeregowi, jak oficerowie w nieprzepisowym sprzęcie (na 2 zdjęciach szeregowy/podoficer w bandamie na głowie, parę razy mundur Miwo się przewija, różne kamizelki itp.). I dzięki Bogu, że u nas czasami ta anarchia.:) Quote Link to post Share on other sites
VITREUS Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 (edited) Tu jest strona obrońców "prawidłowego umieszczania flagi" http://www.fixourflag.org/backwards.html - więc chyba nie wszystko jest tam tak strasznie uregulowane. Nie wiedziałem, że amerykanie mają "namiotowe koszary". To raczej nie jest z koszar - http://img167.imageshack.us/img167/5489/42154899952or2ds.jpg Edited October 28, 2008 by VITREUS Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 tam jest wszystko uregulowane prawnieTaaaa... "W polu" jest dokładnie tak jak u nas... A właściwie to u nas tak jak u nich. w nieprzepisowym sprzęcie (na 2 zdjęciach szeregowy/podoficer w bandamie na głowie, parę razy mundur Miwo się przewija, różne kamizelki itp.)Nawet szpej Huberta sie trafia ;) http://www.fixourflag.org/backwards.htmlZabawna stronka 8) Quote Link to post Share on other sites
VITREUS Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Zabawna stronka 8) "Im nie jest wszystko jedno". Po prostu znają zasady heraldyki i weksylologi, a wg nich odwórcona flaga to nie to samo co usytuowana poprawnie. Zabawne to są raczej takie sytuacje, takie jak ta, że naszemu godłu narodowemu dorobiono tzw. bordiurę. W heraldyce oznacza herb osoby pochodzącej z nieprawego łoża. Amerykanie wracają do flag w "full color". Co do noszenia polskiej flagi "zgaszonej" to jest to o tyle bez sensu, że zielono czarna to jest flaga górnicza. Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Po prostu znają zasady heraldyki i weksylologi, a wg nich odwórcona flaga to nie to samo co usytuowana poprawnie.Co do tego to domyślam się, że zdania są podzielone i ja sam mam mieszane uczucia. Ale zabawna dlatego, że bardzo tendencyjnie dobrane fotki i to, że również za niedopuszczalne uznają "przygaszone" flagi. Amerykanie wracają do flag w "full color". Co do noszenia polskiej flagi "zgaszonej" to jest to o tyle bez sensu, że zielono czarna to jest flaga górnicza.Jak mam wybór między większą lub mniejszą widocznością na polu walki, czytaj - życie czy śmierć, to mam głęboko w poważaniu zasady heraldyki. Quote Link to post Share on other sites
Majkel86 Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Jak mam wybór między większą lub mniejszą widocznością na polu walki, czytaj - życie czy śmierć, to mam głęboko w poważaniu zasady heraldyki. Dokładnie. Dlatego wszelki siły specjalne używają zgaszonych flag, które najczęściej dodatkowo są iluminatorami IR bądź światła ;) Quote Link to post Share on other sites
Minion Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Ad. rzepów na mundurach jeszcze- widziałem, iż ostatnio na zdjęciach z misji pojawiły się rzepy w kształcie równego koła (jak ciężko takie zrobić samemu, każdy chyba wie, szczególnie że też ciężko taki rzep pod oznakę jednostki zrobić z jednego kawałka- nie dostałem dotąd tak szerokiego, i musiałem dwa równolegle przyszyć), uwierzyłem jednak w zdolności naszych wojaków (albo ich mam). Wszedłem jednak z ciekawości na stronę KAMA, i co się okazało? Na jednej z fotografii, wiszą sobie właśnie mundurki z tymi rzepami- więc postępy są:D (Jeszcze musi dotrzeć że nie wszystkie jednostki mają owalne znaki). Vitreus, może błędnie użyłem słowa "koszary" jako ogólne znaczenie bazy wojskowej. A jednak namioty w bazach się zdarzają, a i też odpowiednie przepisy też. Heraldykę sobie może odpuśćmy, bo co Ona ma do pola walki. Inna rzecz, to troszkę niepraktyczność naszej gaszonej flagi (amerykańską flagę nawet gdyby była czarno różowa poprawnie zidentyfikujemy, polska zielono czarna już nie jest tak oczywista), ale jakoś nie mogę znaleźć kraju, który miałby podobne ułożenie barw co Polska (Ukraina, Malezja, Monako- tylko że One mają ciemno-jasną, a nie jasno-ciemną flagę). O zgrozo, muszę przyznać rację Foce, że życie ważniejsze, i wybiorę zielono czarną flagę na oznaczenie. Można zachować biało czerwoną, i skorzystać z patentu, który w jakimś filmie widziałem- przykrytą paskiem materiału na rzepie- ale po co? To już nie lepiej zlikwidować flagi, i ewentualnie książeczką wojskową machać w razie czego?:> A wracają Amerykanie, bo jakoś nie widziałem? Gdzie? http://www.redakcjawojskowa.pl/gazeta/inde...4&Itemid=29 Quote Link to post Share on other sites
Jaeger Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 A to wiele taki okrąg ma srednicy? Bo ja kupiem kiedys na allegro pętelki velcro 10 cm. Żeby takie sielankowe obrazeczki z jankesami przeklafdaly sie jeszcze na wizy... Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Dlatego wszelki siły specjalne używają zgaszonych flagNie tylko, zwykli żołnierze też. które najczęściej dodatkowo są iluminatorami IR bądź światłaSam jesteś iluminator.iluminator 1. «małe okno z grubego szkła w burcie lub nadbudówce statku» 2. «hermetyczne okno w kabinie statku kosmicznego» 3. «osoba ozdabiająca dawniej rękopisy, książki iluminacjami» Quote Link to post Share on other sites
Majkel86 Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Nie tylko, zwykli żołnierze też. O, rly? :-o Sam jesteś iluminator. No niestety po przeczytaniu tego co podałeś zasmucę cię lecz, nie. iluminator 1. «małe okno z grubego szkła w burcie lub nadbudówce statku» 2. «hermetyczne okno w kabinie statku kosmicznego» 3. «osoba ozdabiająca dawniej rękopisy, książki iluminacjami» Chodziło mi o to, że odbijają i wzmacniają czyli reflektorem? Nie pamiętam słowa. Whatever. Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Nic nie wzmacniają, po prostu odbijają. Quote Link to post Share on other sites
Majkel86 Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 No ok ;) No ale flagę USA łatwiej tak przerobić dlatego mają czarno-zielone, czarno-piaskowe, w oryginalnych barwach i chyba jeszcze jakieś. U nas nie wiem jakie kolory musiały by zostać użyte. Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Mi czarno-zielona flaga nie przeszkadza, ale jak ktoś chce się czepiać to może użyć kolorów ciemnoczerwonego i ciemnoszarego. Quote Link to post Share on other sites
zombie_snake Posted October 28, 2008 Report Share Posted October 28, 2008 Dobrym przykładem flag gaszonych jest flaga Kanady. Takie same kolory jak flaga Polski, tylko inna aranżacja, a każdy wie co i jak. Swoją drogą, na wielu fotkach (ale chyba starszych raczej) można zobaczyc, że WP na misjach używa raczej flagi z orłem białym w koronie i z napisem Poland. Ewentualnie tylko z krajem i nazwą misji, bądź jeszcze inne combo. Quote Link to post Share on other sites
Switek69 Posted October 29, 2008 Report Share Posted October 29, 2008 Rany Julek! A ile państw uczestniczy w misjach międzynarodowych, których flaga LV może być podobna do polskiej? Niech zgadnę... ukraińska. Jak rozumiem pozostali koalicjanci to takie głąby, że za cholerę nie odróżniliby Polaka od Ukraińca? :wink: Quote Link to post Share on other sites
zombie_snake Posted October 29, 2008 Report Share Posted October 29, 2008 Jeśli mówisz o dzielnych żołnierzach amerykańskich to raczej nie :P Quote Link to post Share on other sites
Switek69 Posted October 29, 2008 Report Share Posted October 29, 2008 Ale nawet gdyby nasi paradowali w czerwonych koszulkach z orłem i napisem "Poland" to i tak nic by, w tym przypadku, to nie poprawiło. ;) Quote Link to post Share on other sites
Minion Posted October 29, 2008 Report Share Posted October 29, 2008 Zombie, tylko jest jeden mały istotny szczególik, w sumie może nie tak istotny dla Ciebie, ale jednak chyba nie do przeskoczenia.. Flaga Kanady taka jest, i nic nie trzeba było aranżować, to dlaczego mamy opracowywać nową flagę? Pewnie, fajnie jak na potrzeby misji opracowalibyśmy flagę na mundury, najlepiej na wzór proporczyków husarii ( biało czerwona z czerwono białym krzyżem), ale co to by zmieniło? jeszcze by pogorszyło.:) Orłów na mundurach bojowych już dawno nie widziałem (stosowano je w czasach misji na Bałkanach- w "Demonach wojny" można to rozwiązanie podziwiać). Obecne są jeszcze na mundurach galowych. Co do czarnych znaków z napisem "Poland" i jego arabską wersją- to jest specjalnie dla ludności miejscowej (nie strzelajcie do nas, bo my nie Amerykanie bombardujący wam domy, ale Polacy; Budowaliśmy wam autostrady, teraz szkoły; My dobrzy), flagi natomiast to przede wszystkim kopia rozwiązań zachodnich. Quote Link to post Share on other sites
zombie_snake Posted October 29, 2008 Report Share Posted October 29, 2008 Skrzydła husarii to bodajże są używane w WP. Quote Link to post Share on other sites
Sokół Posted October 29, 2008 Report Share Posted October 29, 2008 Skrzydła husarii to bodajże są używane w WP. Taaaa i włócznie po Mieszku też mają. :-P Quote Link to post Share on other sites
zombie_snake Posted October 29, 2008 Report Share Posted October 29, 2008 Chodziło mi o wizerunek na naszywce. Złapią za słowa to nie puszczą :D Bodajże Siły Powietrzne RP jako element oznaczenia mają skrzydła husarii, albo miały, nie pamiętam już. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.