pidzejfat Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 Ja jestem zainteresowany... ;) Quote Link to post Share on other sites
eso Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 Ja również ;) Quote Link to post Share on other sites
noah Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 Tanie strzelanie na propanie? I ja się piszę! Quote Link to post Share on other sites
pawulonken Posted June 19, 2009 Report Share Posted June 19, 2009 A sprawdzał ktoś jakie wyniki są na propan butanie? bo fps by zależały od prężności gazu tak? propan butan, a sam propan jest różnica w prężności i to spora Quote Link to post Share on other sites
wally Posted June 19, 2009 Report Share Posted June 19, 2009 propan butan się nie nadaje. Quote Link to post Share on other sites
xMaverickx Posted June 20, 2009 Report Share Posted June 20, 2009 (edited) propan butan się nie nadaje. Teoretycznie Ultrair to propan butan (wystarczy sprawdzić skład, że to c3h8 i c4h10), ale butan ma to do siebie ze "ryje" uszczelki gumowe, toteż green gasy mają jakieś domieszki i sam silikon w sobie. Czysty propan butan pod strzechy to gaz "agresywny" - zeżarłoby połowę broni :P <teoria nie moja, tylko znawców tematu, nie mnie winić za błędy:P> Edited June 20, 2009 by xMaverickx Quote Link to post Share on other sites
Marcinek83 Posted June 22, 2009 Report Share Posted June 22, 2009 Z innej beczki: Od 3-4 lat frunę na propanie i niedawno zakupiłem adapter CO2 MB, po wielu perturbacjach doszedłem co i jak z nim się dzieje i takie pytanie do was: Czy nabicie magazynka o ciśnieniu 200PSI pozwoli na wywalenie 20 strzałów czy tylko na paru? Nabiłem i strzelił tylko 2 razy, coś źle zrobiłem? Quote Link to post Share on other sites
sebin Posted June 22, 2009 Report Share Posted June 22, 2009 (edited) Hmm Może szukamy w złym miejscu. Jak wiadomo HFC134A to inaczej R134a. Są to czynniki chłodnicze, a tych jest wiele rodzaji, o różnych ciśnieniach parowania. Na czynniku R125 można by spokojnie strzelać w temp. -10 stopni. W +30 osiąga on 220psi, więcej niż redgas. Pozatym można je kupować przez internet (nie wiem, czy wszystkie, dopiero zagłębiam się w temat). Oczywiście w butlach jedno i wielo razowych :D:D:D Mam nadzieję, że coś z tego wyjdzie ;] Edited June 22, 2009 by sebin Quote Link to post Share on other sites
Szarak Posted June 22, 2009 Report Share Posted June 22, 2009 A ten R125 to nie jest czasem freon? Jakby tak każdy zaczął z tym teraz latać to nie było by za ciekawie. (jeżeli się mylę to przepraszam) Quote Link to post Share on other sites
sebin Posted June 23, 2009 Report Share Posted June 23, 2009 Samego R125 nie dostanie się w sklepie ale mieszankę R410A już tak. Są to zamienniki za wycowafy R22, który był szkodliwy dla warstwy ozonowej. Dodatkowo dostępny w butlach 750ml, wychodzi o 40% drożej niż propan w butlach jednorazowych (porównanie waga-waga). Drogo, ale szukam czegoś na zimę :) Znalazłem troche info o R410A Charakterystyka produktu Nazwa chemiczna: mieszanina czynników chłodniczych Wzory chemiczne: CH2F2 - Difluorometan (R32) 50% CF3CHF2 - Pentafluoroetan (R125) 50% Własności fizykochemiczne Masa molowa : 72,6 g/mol Temperatura wrzenia (0,1013 MPa): -51,5oC Temperatura krytyczna: 71,8 oC Ciśnienie krytyczne: 4,89 MPa Gęstość krytyczna: 0,4889 kg/dm3 Ciepło parowania w temp. 25oC.: 190,3 kJ/kg Gęstość cieczy w temp. 25oC: 1,068 kg/dm3 Gęstość par w temp. 25oC: 65,18 kg/m3 Opis produktu -Czynnik R410A jest bliskoazeotropową mieszaniną czynników R32 (50%) i R125 (50%). -Stosowany w urządzeniach chłodniczych i klimatyzacyjnych o temperaturze parowania od -50oC do 20oC. W niektórych zastosowaniach od -70oC do 40oC, np. jako zamiennik za R13B1. -Jest ekologicznym zamiennikiem za wycofywany R22. -Woda rozpuszcza się w R410A do 0,233% wagowo. R410A odporny jest na hydrolizę. -Należy stosować odwadniacze, które nie pochłaniają R32. -Czynnik R410A w olejach rozpuszcza się w stopniu ograniczonym. Zalecane jest używanie olejów syntetycznych poliestrowych (POE). -Czynnik chłodniczy R410A jest niepalny i niewybuchowy (grupa A1/A1). -Reaguje z magnezem, cynkiem, ołowiem i ze stopami o zawartości magnezu powyżej 2% wagowo. Niedozwolony kontakt z potasem, sodem i wapniem, sproszkowanym aluminium, cynkiem i berylem. -Zalecane materiały to: miedź, mosiądz, stal i aluminium. -Czysty R410A nie jest agresywny wobec popularnych tworzyw sztucznych: NBR, neoprenu, poliamidu, polipropylenu, teflonu, PCV, EPDM. -Na uszczelnienia należy stosować: PTFE, PA, Nylon, NBR. -Nie jest toksyczny dla ludzi. Wdychanie daję efekty narkotyczne. Brak polskich przepisów dotyczących: NDS, NDSCh, NDSP. -Bezpośredni kontakt z parującym czynnikiem R410A może spowodować odmrożenia skóry i podrażnienia oczu. Trochę niepokoją mnie dwa ostatnie punkty. A temperatura parowania -51 stopni powinna dać zadowalające ciśnienie par juz w -10 stopniach, a o to chodzi :) Quote Link to post Share on other sites
xMaverickx Posted June 23, 2009 Report Share Posted June 23, 2009 (edited) Ale może uszkodzić replikę. Znajdź ten czynnik w ZNOŚNYCH cenach i opakowaniach, a pomyśli się co dalej. Ciśnienie krytyczne: 4,89 MPa , to jest troszkę dużo, nie uważasz :P? (jeśli dobrze myślę, jest to 49 barów) Edited June 23, 2009 by xMaverickx Quote Link to post Share on other sites
sebin Posted June 23, 2009 Report Share Posted June 23, 2009 Tak tylko to cisnienie wystepuje w 71 stopniach celcjusza :) Quote Link to post Share on other sites
wally Posted June 23, 2009 Report Share Posted June 23, 2009 A np. nad R600A się zastanawiałeś? http://sklep.north.pl/karta/r600a--420g-cz...tan,767336.html Teoretycznie można podłączyć do butli specjalną przejściówkę i powinno działać jak GG Quote Link to post Share on other sites
sebin Posted June 23, 2009 Report Share Posted June 23, 2009 R600A to izobutan, taki jak od ronsona z kiosku ^^ Ma niskie ciśnienie. Quote Link to post Share on other sites
wally Posted June 24, 2009 Report Share Posted June 24, 2009 Ale ten R410A to kosztuje 140 zł prawie za kilogramową butlę - to raczej średnia konkurencja nawet dla zwykłego propanu, nie mówiąc już o MAPPie. Quote Link to post Share on other sites
sebin Posted June 24, 2009 Report Share Posted June 24, 2009 To akurat prawda niestety. Jednak powinien spokojnie dzialać w temp. -10 stopni więc na zime powinien dawać radę :) Quote Link to post Share on other sites
wally Posted June 24, 2009 Report Share Posted June 24, 2009 Ale dochodzi problem zrobienia przetoczki na gwint butli i "dzóbek" do ładowania maga. Nie mówiąc o tym, że trochę koszt takiego strzelania wzrośnie. Ciekawe jak ten środek reaguje z gumą, nie mówiąc już o kontakcie tego czynnika z ewentualnymi smarami w replice. (Na większości tych czynników chłodniczych jest adnotacja, że nie można ich używać w kontakcie ze smarami). Quote Link to post Share on other sites
xMaverickx Posted June 24, 2009 Report Share Posted June 24, 2009 Ale dochodzi problem zrobienia przetoczki na gwint butli i "dzóbek" do ładowania maga. Nie mówiąc o tym, że trochę koszt takiego strzelania wzrośnie. Ciekawe jak ten środek reaguje z gumą, nie mówiąc już o kontakcie tego czynnika z ewentualnymi smarami w replice. (Na większości tych czynników chłodniczych jest adnotacja, że nie można ich używać w kontakcie ze smarami). Amerykanie z airsoft innovations dlatego zrobili tą przejściówkę, o której gadamy bo propan wychodzi najtaniej i najbezpieczniej, proste :) Quote Link to post Share on other sites
wally Posted June 24, 2009 Report Share Posted June 24, 2009 A może po prostu nie szukali alternatywnych źródeł zasilania :) Quote Link to post Share on other sites
pawulonken Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Kurcze nie mam się kiedy zebrać do zrobienia przetoczki z butli 11kg do butli po green gazie,no i butli malej po gg też już nie mam bo poszła na coś innego. bo taka przetoczka jest banalna i nawet by był propan z domieszką oleju silikonowego no i cena takiej butli 900ml by była z 15zł. może ktoś chętny do współpracy? z okolic łodzi Quote Link to post Share on other sites
dark_griph Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Kiedyś czytałem na tym forum temat, w którym został opisany pomysł przerobienia pojemnika po dezodorancie na poręczny, wielorazowy pojemnik na green gaz. Z tego co pamiętam to udało się to zrobić, tylko były pewne "ale", między innymi kwestia bezpieczeństwa. Poszukaj sobie tego, może spróbuj skontaktować się z owym konstruktorem (niestety zapomniałem pseudonimu). Quote Link to post Share on other sites
KicpA Posted June 27, 2009 Report Share Posted June 27, 2009 R410A jest drogi i go nienawidzę przez częsty brak czucia w palcach. W pracy go używamy w klimatyzacji i wentylacji. I faktycznie czasem można odnieść wrażenie że jak się go za dużo nawdycha to robi się miło ;) Quote Link to post Share on other sites
wally Posted June 27, 2009 Report Share Posted June 27, 2009 Ostatnio w Castoramie znalazłem ciekły tlen w takich butlach jak kiedyć był propan Bernzomatica. Myślałem nad wykorzystaniem tego do napędu, ale jak poczytałem co potrafi tlen w kontakcie z jakikolwiek tłuszczem (smarem) to zwątpiłem. W końcu trochę smaru zawsze się gdzieś w replice znajdzie (nie wiem jak działa tlen z silikonem). Ponadto guma chyba też nie przepada za ciekłym tlenem. Próbował ktoś z was zastosować ciekły tlen do napędu replik? Quote Link to post Share on other sites
onichimor Posted June 27, 2009 Report Share Posted June 27, 2009 Strzelam sporo z pneumatyki. Ktoś kiedyś nabił tlenem karabinek PCP. Skończyło się eksplozją karabinka przy jednym ze strzałów i poważnym poranieniem człowieka. Tlen absolutnie nie nadaje się jako napęd replik broni czy wiatrówek! Chyba, że ktoś ma zapędy samobójcze. Wtedy proszę bardzo... Quote Link to post Share on other sites
union123 Posted July 10, 2009 Report Share Posted July 10, 2009 witam postanowiłem trochę uzupełnić wiedzę tu zgromadzoną nt butli używanych w paintball ogólnie zawory butli HP i Co2 sa takie same , czyli gwint jest identyczny Są dwa rodzaje markerów tzw wysoko i niskociśnieniowe , jedne potrzebują 450psi , drugie 800psi aby działać . butle CO2 mają tylko 800psi na wyjściu tzw z preseta Butle HP mogą mieć albo 450 albo 800psi na wyjściu , w zależności od zainstalowanego presetu czyli po polsku reduktora Wartości 3000/4500 psi to nic innego jak ciśnienie robocze butli ,czyli wartość do jakiej może być nabita . Ile ma na wyjściu , zależy od tego jaki reduktor jest założony. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.