Kwestie etyczne

[Shim]

No dobra, ale chyba nie mówimy o takiej sytuacji :wink: Chodziło mi o "ludzką" odległość.

[Redrad]

Chyba, że dostajesz z 600 fpsów w baniak z 5 metrów ;)

Co jest zupełną skrajnością, i niczym innym. Ja nie mam wątpliwości w czasie zabawy, jeśli wystaje tylko głowa to w nią strzelam ( oczywiście mając na uwadze bezpieczeństwo osoby do której wypaliłem). Kończąc rozwinę ostatnie pytanie Thora : Czy w ogóle zabawa w wojnę jest etyczna? Szczerze mówiąc odpowiedź mnie zupełnie nie interesuje.

[Guest (ID:6452)]

na szczęście niewiele jest dzieciaków które stać na snajperkę z 600fps.

[szymaniak]

Oooj swd a&k z 600 fpsami drogo nie wychodzi. Zresztą nie raz widziałem 16latka, który miał dużo bardziej poukładane w bańce niż trzydziestokilkuletni facet mający żonę i dwójkę dzieci.

To są skrajności ale się zdarzają. Koniec offtopu :)

[Guest (ID:6452)]

ale SWD z 600fps to jeszcze nie snajperka :D. Ale w sumie racja. Do robienia kuku nie trzeba celności ani kultury pracy więc może wystarczyć. Niemniej są to skrajności jakieś, strzelam się parę lat i nigdy mi się nic takiego nie zdarzyło.

[grennos]

Równie dobrze możesz dostać paredziesiąt kulek z 550fps w plecy z pięciu metrów od szturmowca. :bialaflaga:

i to już jest bardziej prawdopodobne.

To że ktoś może coś zrobić nie znaczy że to zrobi i właśnie tu trzeba użyć mózgu. Najgorsze jest to że nie wszyscy to robią i na takich trzeba właśnie uważać.

Edited October 22, 2010 by grennos

[PiVoSH]

Wszyscy gadamy o snajperkach, a równie istotne są szturmówki z 500 + fps. Tryb full auto i ta radość, że gościu przewrócił się po serii z 10m. Zdarzają się tacy, a to jest chore. Parę razy tak oberwałem i nie chwalę sobie. Jeszcze snajperki, jak dragunowy czy SR25 mogę zdzierżyć. Ale M4 to już porażka.

[KorczO]

Tylko z tym, że złożenie szturmówki która wytrzyma trochę serii full auto (mowa o 500+FPS), to też włożenie dużej* ilości siana.

 

*Pojęcie względne :P

[PiVoSH]

Tyle, co snajperki. Ok. 2000 PLN'ów spokojnie wystarczy. A jeszcze gorsze są dzieci z kałaszami CYMY nowymi, to-to jest po prostu nienormalne. Druga strzelanka, i 400+ fps.

[Guest (ID:6452)]

Zrobisz dobra snajpę za 2000zł?! Naucz mnie :D

[PiVoSH]

Przesadziłem. Alke za 2000 PLN zrobi 500 fps w elektryku, i to tak, żeby długo nie siadł. I ktoś taki siekę ci zrobi masakryczną. Przykładowo, CYMKa jakaś nowsza, spring wzmocniony, bore-up i precka, do tego teflonik i 505 fps osiągasz. Na przykładzie kumplowej 046. Po 15000 kulkach, nic jeszcze nie jest do wymiany.

[Guest (ID:6452)]

Być może, być może, na AEG się nie znam. Wiem natomiast, że większosć wypadków podziurawienia twarzy/ wybicia zębów zaszła z udziałem replik w zasadzie do 400fps a niektóre około 300 (sprężynowy pistolet). NIGDY nie widziałem ani nie słyszałem o wypadku z udziałem snajpera kiedy snajper, z repliką rozumiem ponad 500fps zrobił komuś kuku. Bo jednak pojedynczy bąbel to jakaś krzywda jeszcze nie jest. Nowych z mocnymi replikami, takimi koło 500fps też raczej nie widuję. Wydaje mi się, że omawiany problem chyba zwyczajnie nie istnieje.

[Lambert]

Istnieje, ale nie jest częsty.

Na ostatnim Tomaszowie widziałem "podziurawionych" z teamu capri przez debila z SRem25 i prawie 600 fpsami - strzelał seriami z 10m!

 

Tak, na marginesie;

Można snajpić w CQB - wczoraj PSG-1 ( 450 fps z krótką lufą ) pokazała klasę wyjmując ruchome "heady" przez okno z ok. 45m.

Problem tylko w silnym wietrze przy słabej snajpie..

 

Pozdrawiam,

Lambert

[Guest (ID:6452)]

No z okna na pole można strzelać. Albo jeśli jest jakaś duża pofabryczna hala (byly krakowski "Stalingrad") to snajperka też się niezwykle przydaje.

[Lambert]

Właśnie, właśnie.. :happy:

 

Pozdrawiam,

Lambert

 

P.S.

Pisząc o "headach w oknie" miałem na myśli akurat odwrotną sytuację do tej opisanej przez Ciebie.

Ja snajpiłem z pola, z boku budynku.

Edited October 25, 2010 by Lambert

[Pablo1986]

Znowu mocna snajpa nie jest ciężka do zrobienia nawet za 1000 zeta tylko nie jest to jakiś mega sprzęt z górnej półki. Prosty przepis, m700 kjw, mamba na co2 i lufa 800 z DF i trafienie z 70 metrów to nie problem. i nagle pokazuje się 650fpsów a osiągalne jest 800. Wszystko zależy od rozsądku i temperowania przez otoczenie.

[Powała]

(...)Na ostatnim Tomaszowie widziałem "podziurawionych" z teamu capri przez debila z SRem25 i prawie 600 fpsami - strzelał seriami z 10m! (...)

Moim skromnym zdaniem, jedyną radą na takie postępowanie i na wszelkie objawy nieodpowiedzialnego zachowania się uczestników imprez, a szczególnie "terminatorki", jest wprowadzenie obowiązku, w sposób trwały (odpada rzep) umieszczania w widocznym miejscu (mundur, kamizelka) "ksywki" używanej w ASG oraz nazwy teamu, a osoby nieodpowiedzialne winny być piętnowane zamieszczaniem ich fotek na Forum Edited October 27, 2010 by Powała

[Redrad]

Moim skromnym zdaniem, jedyną radą na takie postępowanie i na wszelkie objawy nieodpowiedzialnego zachowania się uczestników imprez, a szczególnie "terminatorki", jest wprowadzenie obowiązku, w sposób trwały (odpada rzep) umieszczania w widocznym miejscu (mundur, kamizelka) "ksywki" używanej w ASG oraz nazwy teamu, a osoby nieodpowiedzialne winny być piętnowane zamieszczaniem ich fotek na Forum

A moim skromnym zdaniem, ze skrajności popadniemy w skrajność, nagle pojawi się ŻASG ( Żandarmieria ASG) strzelająca na lewo i prawo fotki tym nieprawym graczom, aby umieszczać ich zdjęcia na forum, w przypadku wątpliwości, czy też terminatorki wystarczy najczęściej magiczna czerwona szmatka i wyjaśnienie problemu z delikwentem.... ksywki na mundurach dobry pomysł, dla snajperów obowiązkowe tatuaże na czołach.....

 

Generalnie rzecz ujmując problem terminatorki i nieodpowiedzialnych zachowań najczęściej mają miejsce na imprezach masowych, gdzie zjeżdżają się ludzie z różnych miejsc kraju, i tak naprawdę nikt nie wie z kim się strzela, rozwiązaniem z jakim ja się spotkałem na Bezśnieżnej Zimie było nadanie każdemu uczestnikowi indywidualnego numeru, jeśli pojawiał się problem wystarczyło zgłosić sprawę organizatorowi numer gracza i temat był załatwiany przez niego.

Na lokalnych strzelankach wszyscy się znają i spotykamy się, aby dobrze bawić, a nie wykłócać o to która kulka była szybsza......, nowe twarze są traktowane z pewną dozą nieufności.

 

Co do super, hiper mocnych replik to ja osobiście jestem za ograniczaniem fps do rozsądnych wielkości, a w zasadzie zróżnicowania ich dla poszczególnych replik: broń boczna, karabiny szturmowe,wsparcia, wyborowe i snajperskie, problemem nie jest snajper który ma springa i 630 fps, tylko siejący koleś ze świniaka z jakimiś 550 fps....., ale tu koło się zamyka i wracamy do ŻASG, co strzelanka chronowanie replik...? Mało realne......

Edited October 27, 2010 by Redrad

[Guest (ID:6452)]

Na dużych imprezach- realne (chronowanie). Na lokalnych- nie jest konieczne bo i tak się znamy i wiemy z grubsza nawet co kto ma. Wg mnie problemem nie jest świniak z 550fps tylko repliki z 350fps w rekach nerwowego posiadacza. Wszystkie bolesne postrzały jakie dostałem (wliczam w to jakieś przecięcia skóry czy na prawdę bolesne postrzały w twarz) a kilka się znajdzie były ze stosunkowo słabej repliki (raczej do 400fps) ale za to z bliska i serią. Wydaje mi się, że gracze których stać na tunningowane więc mocne zabawki są mocno zajawieni i strzelają się parę lat- są doświadczeni. Sprawcy takich niemiłych sytuacji to zazwyczaj jeśli nie nowi to osoby z małym stażem, tak do półtora roku. A że zazwyczaj jeszcze nie mają podkręconych replik.. Cóż.

 

Mi to tak czy siak nie przeszkadza za bardzo: idąc na strzelankę wiem, że mogę oberwać serią z bliska i będzie bolało. Akceptuję to ryzyko a w zamian za to świetnie się bawię ;]

[Pablo1986]

z drugiej strony mam w środowisku kilka osób mających 550 na 0,3 i wchodzących z tym do budynku i walących textem ze asg jest sportem extremalnym i jak ci się to nie podoba to zacznij grać w szachy. ale debile to norma jednak

[M4riusz]

snajperem może i nie jestem, ale potencjalnemu oprawcy pozwalam zrobić ze mną co będzie chciał - zakładam maskę+hełm i mówię kolegom że śmiało mogą do mnie walić =) z drugiej strony staram się używać semi na krótkich dystansach a auto póki co jest używane do zasypania i zastraszenia wroga, jeśli widać tylko głowę a wróg wie o mnie/ nie ma zamiaru się ruszyć to w nią strzelam, natomiast jeśli mnie nie widać/ gośc ma zamiar się odsłonić cierpliwie czekam - dla mnie komfortowa sytuacja bo w tułów trafić łatwiej

 

moje fps 420

[Pablo1986]

. do wywalenia - nie to okno

Edited October 27, 2010 by Pablo1986

[Powała]

A moim skromnym zdaniem, ze skrajności popadniemy w skrajność, nagle pojawi się ŻASG ( Żandarmieria ASG) strzelająca na lewo i prawo fotki tym nieprawym graczom, aby umieszczać ich zdjęcia na forum, w przypadku wątpliwości, czy też terminatorki wystarczy najczęściej magiczna czerwona szmatka i wyjaśnienie problemu z delikwentem.... ksywki na mundurach dobry pomysł, dla snajperów obowiązkowe tatuaże na czołach.....

No to nadal tolerujmy terminatorów...

Mi to tak czy siak nie przeszkadza za bardzo: idąc na strzelankę wiem, że mogę oberwać serią z bliska i będzie bolało. Akceptuję to ryzyko a w zamian za to świetnie się bawię ;]

Mi też, ale to nie znaczy, że jest przyzwolenie na brak odpowiedzialności i chamstwo, bo czym innym jest terminator, jak nie zwykłym, ordynarnym chamem. Nieraz oberwałem z kilku metrów, ale zazwyczaj był to wynik zaskoczenia przeciwnika lub mojej nieostrożności i w większości przypadków usłyszałem słowo "przepraszam", ale są niestety wśród nas debile i tych trzeba eliminować, a nie ma innego sposobu jak ten, który zaproponowałem, zwłaszcza na dużych, ogólnopolskich imprezach i zlotach. Jeśli chodzi o żnadarmerię ASG, to może to dobry pomysł, obowiązek ten spadałby na organizatora, próbę taką podjęto na Ardenach 2009 i była udana. Edited October 28, 2010 by Powała

[Guest (ID:6452)]

Ej zaraz, ale my nie rozmawiamy o terminatorach tylko o strzelaniu z mocnych replik z bliska.

[Shim]

Nawet nie koniecznie z bliska. Temat był o kwestiach etycznych dla snajperów - ci raczej nie walą z bliska...