Styp Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 A tu ładny rarytasik dla fanów techniki niemieckiej, niekoniecznie drugowojennej :wink: http://www.militaryphotos.net/forums/viewt...pic.php?t=30718 Quote Link to post Share on other sites
Mamut Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 Piękne połączenie Kałacha z deską do prasowania. Quote Link to post Share on other sites
Giwer Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 Kałacha? Quote Link to post Share on other sites
Medi Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 jeśli to oryginał (nie znam sie) to stg chyba tbyło wcześniej niż kałach... Digital Marine wrote: is the AK47 based on this rifle? No, it is not, altough many people believe so. z tego wynika że ak miałoby być protoplastą stg a nie odwrotnie, przynajmniej tak zrozumiałem twojego posta :wink: Quote Link to post Share on other sites
Giwer Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 e a ja tam niebardzo widze kalacha.. nie wiem, moze jakis dziwny jestem. Quote Link to post Share on other sites
Gerard Heime Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 A mi przypomina H&K G33. Ciekawe czemu? :) Quote Link to post Share on other sites
Styp Posted November 21, 2004 Author Report Share Posted November 21, 2004 Nie jestem jakimś super znawcą ale troche tutaj napisze. To mnie poprostu rozbroiło Kałach :lol: Jest to STG44/MP43/MP44 co w pełnej nazwie oznacza Sturm Gewehr (Karabin Szturmowy, o ile dobrze pamiętam). Jest to wspaniał wytwór ostatnich lat llwś co oznaczają cyfry 43/44 A AK47 by produkowany seryjnie (dobrze nie pamietam) od 1947. Dodam jeszcze iż zachowało się bardzo mał egzemplarzy w stanie takim jaki jestna zdęciach. Cena takiego egzemparza wynosi około 8000$, a za magazynek w stanie jak na fotkach 500$. Quote Link to post Share on other sites
T.J. Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 Ojojoj... mity o pochodzeniu AK47 od Stg 43/44 sporowadzaja sie do tego ze na pierwszy rzyt oka sa podobne. A wspolne maja tylko zasade działania (odprowadzanie czesci gazow prochowych z lufy), kształt magazynka (lukowy) i dekada w jakiej powstały (lata czterdzieste) :wink: Podobnie jest z podobienstwem kałasza do czeskiego SA-58 (zainteresowanych odsylam do numeru 10/2004 miesiecznika "Strzał") :P Quote Link to post Share on other sites
ghost666 Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 Papinian - i z tego ze w radzieckiej niewoli pracowali Ci sami inzynierowie co nad stworzeniem stg44... a zasada działania to nie tak mało Quote Link to post Share on other sites
T.J. Posted November 21, 2004 Report Share Posted November 21, 2004 Jasne, ze mogli cos wziac, np. pomysl naboju posredniego (tyle, ze mowimy o samej broni, a nie amunicji). Jednak juz "bebechy" AK i Stg to dwie rozne bajki, a zasada dzialania z odprowadzeniem czesci gazow prochowych... coz, nie jest pomyslem Niemcow projektujacych Stg (pierwszy karabin z tym ukladem produkowany na wielka skale to starszy o kilka ladnych lat amerykanski M1 Garand, a pomysl istanial juz od lat I wojny swiatowej). Tak powszechnie te zasade stosuje sie karabinach wojskowych ostatniego 60-cio lecia, ze podobnie mozna by stwierdzic, iz Stg 43/44 byl protoplasta chocby m-16 (i kilkudziesiaciu innych karabinow na swiecie). :lol: Quote Link to post Share on other sites
Mamut Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 Jezusicku! Co wy tu wymyślacie z tym Kałachem, mi się tak skojarzyło tylko z powodu podobnego magazynka. P.S. Już wiem jak tu wywołać gorącą i dziwną dyskusję. :D Quote Link to post Share on other sites
ghost666 Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 na dobrą sprawe stg jest protoplastą wszystkich karabinów szturmowych, bynajmniej sam pomysł został zrealizowany najpierw w tej formie... ;) Quote Link to post Share on other sites
Ritter Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 Człowiek zwrócił uwagę na podobieństwo zewnętrzne a tu odrazu kolejna bezsensowna dyskusja z cyklu co było pierwsze... Papinian - i z tego ze w radzieckiej niewoli pracowali Ci sami inzynierowie co nad stworzeniem stg44... a zasada działania to nie tak mało Następny zwolennik teorii pochodzenia kałasza od Sturmgewehra? :roll: Myślisz, że u Rosjan AK był pierwszą bronią działającą na zasadzie odprowadzania części gazów prochowych z lufy?? Forum do którego link tu podano jest pełne dyskusji w których ludzie znający się na temacie użerają się ze zwolennikami spiskowego pochodzenia AK... Fragmencik artykułu z "Młodego Technika" (wystarczy w google wpisać "amunicja pośrednia"): Inną drogą ewolucja naboju potoczyła się po drugiej stronie linii frontu. Rosyjski nabój 7,62x39 mm wzór 1943 powstał nie na skutek modyfikacji przepisowego naboju karabinowego 7,62x54R lecz jako w pełni samodzielna konstrukcja. Wraz z tym nabojem powstał powszechnie używany obecnie termin amunicja pośrednia, gdyż chodzi tu o siłę pośrednią pomiędzy nabojami pistoletowym, a karabinowym. Tu wypada zwrócić uwagę na niezgodność z prawdą popularnych sugestii, że Rosjanie skopiowali zarówno niemiecki nabój jak i karabin szturmowy. Otóż prace nad nową amunicją ukończono jednocześnie z ukazaniem się naboju niemieckiego, pierwsze zaś prototypy karabinu szturmowego konstrukcji Michaiła Kałasznikowa też ujrzały świat praktycznie jednocześnie ze wzorem niemieckim. Na dodatek każdy minimalnie znający się na konstrukcjach broni wie, że poza narzuconym przez względy funkcjonalności wyglądem zewnętrznym rosyjski karabin szturmowy AK-47 nie wiele ma wspólnego z niemieckim MP-43/StG-44. I to chyba powinno zamknąć temat... - Quote Link to post Share on other sites
T.J. Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 Dokladnie to mialem na mysli, tyle ze nie mialem ksiazki/strony do zacytowania 8) Alles klar... :) Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 Papinian - i z tego ze w radzieckiej niewoli pracowali Ci sami inzynierowie co nad stworzeniem stg44... a zasada działania to nie tak mało ta, jasne nie tak malo... mamy ile? nie chce mi sie liczyc, bede strzelal - 5 zasad dzialania? i tylko dlatego sadzisz jedne modele sa pochodnymi innych? Quote Link to post Share on other sites
Łęca Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 Uffff.... dzięki Ritter - już myślałem że kogoś zabije :roll: BTW: Shoei robi przepiękną replikę StG w dwuch wersjach: AEG (GB M4 na licencji TM) oraz GBB (zewnętrzny zbiornik)... cudo 8O Chyba tylko MG-42 (też Shoei) jest fajniejszy :wink: Ceny kosmiczne. Quote Link to post Share on other sites
REMOV Posted November 22, 2004 Report Share Posted November 22, 2004 I to chyba powinno zamknąć temat...Nie bardzo, co do tej amunicji 7,62 mm x 39 to inspirowana była przedwojennym niemieckim nabojem firmy GeCo, zasilającym m.in. karabinek automatyczny M35 :wink: Quote Link to post Share on other sites
Ritter Posted November 23, 2004 Report Share Posted November 23, 2004 Złośliwiec... :wink: Chcesz zacząć dla odmiany dowodzić, że AK to jednak StG44 w wersji Made in USRR? :D - Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.