Arena do walk ASG

[Elrond]

Witam wszystkich tu zebranych forumowiczów !

 

Od dłuższego czasu przyglądałem się temu forum i postanowiłem z kilku powodów zacząć brać w nim czynny udział.

 

W niedługim czasie zamierzam otworzyć w budynku halę do walk ASG.

Militariami, bronią itp interesuję się od dłuższego czasu jednak na technicznej stronie (chodzi mi przede wszystkim o jakość itp.) broni ASG znam się na razie słabo.

W związku z tym mam na początek kilka pytań, na które mam nadzieję uzyskam profesjonalną odpowiedź. Być może niektóre (albo i wszystkie :) ) pytania będą głupie lub tendencyjne.

No ale do rzeczy:

1. Jakie byłyby najlepsze do tego celu bronie. Chodzi mi o typ: sprężyna, gaz, czy AEG? Od razu mówię, że gaziaki raczej odpadają, ponieważ zimą w lokalu nie będzie za ciepło. Celem pytania jest przede wszystkim amortyzacja i wytrzymałość broni?

2. Powiedzmy, że karabin AEG używany jest codziennie np. 5-8 godzin. Jaka w praktyce może być jego użyteczność, po ilu np. miesiącach nie będzie się nadawał już do niczego?

3. Jakie Waszym zdaniem modele AEG są najbardziej wytrzymałe i niezawodne?

4. Jakie Waszym zdaniem modele sprężynowe są najbardziej wytrzymałe i niezawodne?

[Foka]

1. Jakie byłyby najlepsze do tego celu bronie. Chodzi mi o typ: sprężyna, gaz, czy AEG? Od razu mówię, że gaziaki raczej odpadają, ponieważ zimą w lokalu nie będzie za ciepło. Celem pytania jest przede wszystkim amortyzacja i wytrzymałość broni?

Trudno odpowiedzeic jednoznacznie. Z jednej strony najlepszy realizm daje AEG, ale AEG na pewno zuzyje wiecej kulek a i wypozyczenie bedzie drozsze, wiec sprezyny moga miec duze wziecie z powodow ekonomicznych. Sprezyna na pewno szybciej sie zamortyzuje, ale nie da takie zabawy grajacym.

 

Sprezyny sa zrobione z gorszego plastiku. Prawdopodobnie szybciej ulegna awarii uniomzliwiajacej uzytkowanie.

 

Wez pod uwage ze oprocz replik bedziesz musial zapewnic co najmniej gogle i umundurowanie, a dobrze by bylo gdybys dla bogatszych klientow mial do wypozyczenia helmy, kamizelki, oporzadzenie itp.

 

2. Powiedzmy, że karabin AEG używany jest codziennie np. 5-8 godzin. Jaka w praktyce może być jego użyteczność, po ilu np. miesiącach nie będzie się nadawał już do niczego?

Po 1. bedziesz musial miec kilka szybkoladowarek i minimum 2-3 zmiany baterii na kazdego AEGa, zeby zapewnic nieprzerwana dostepnosc, ale taki obrot non-stop jest malo prawdopodobny. Jesli bedziesz mial repliki ze stala kolba (jednoczesnie mniej podatne na uszkodzenia) bedziesz mogl wloszyc w nie wieksze baterie.

 

Co do uzytecznosci - w wiekszosci replik sa jakies elementy ktore "z zalozenia" szybko sie lamia i odpadaja ale nie uniemozliwiaja uzycia jej (raczka i zawor gazowy w AUGu, czy dzwignia przeladowania i selektor ognia w MP5). Jesli mowa o uszkodzeniach ktore wylacza replike z uzycia to ja bym polecil stockowe TMy.

 

3. Jakie Waszym zdaniem modele AEG są najbardziej wytrzymałe i niezawodne?

Przede wszystkim - wszystkie repliki ASG to zabawki. Nie wytrzymaja upadania na nie, uderzania o sciane, walki na kolby itp. Przy standardowym uzyciu polecam TMy. Beda najmniej awaryjne przy takim hurtowym uzywaniu i plastikowe body powinno byc bardziej odporne na udary.

[BMP_Tom]

ASG w hali.... Przypomina mi to speedballa. Ponieważ będzie to w hali, to można darować sobie mundury i oporządzenie, bo itak będzie widać innych.

A co do pytań, to mogę powiedzieć, że TM będą najlepszym wyborem z elektryków - bardzo żywotne i nie kosztują aż tyle, co G&P, itp. Osobiście polecam G36C - mały, budowa zwarta i przez to wytrzymała (może poza kolbą, ale pozatym nie da się go złamać upadając na niego, co się zdarza z m4, m16, itp).

[Foka]

ASG w hali.... Przypomina mi to speedballa.

Zalezy o jakiej hali mowa... o takiej jak w Ursusie? To jest pozadny terne urban, z pomieszczeniami, zakamarkami itd. Jesli to ma byc zupelnie pusta hala z oponami czy czyms takim to w ogole bym odpuscil pomysl AS.

 

Ponieważ będzie to w hali, to można darować sobie mundury i oporządzenie, bo itak będzie widać innych.

Ale to dodaje klimatu, a to jest glowna przewaga AS nad PB (szczegolnie w przypadku wydania komercyjnego)

[Witchdoctor]

Jesli hala to raczej stawiał bym na serie mp5. Z dłuższych AEGów to oczywiście G36c. Oczywiście wszystko marki Tokyo Marui. Ew. pare sztuk P90TR.

[Elrond]

Panowie to ma być hala z klimatem, zakamarki itp., parę innych drobiazgów, z mundurami, hełmami i całym oporządzeniem. Wszystko po to by było jak najbardziej klimatycznie. Na początku co prawda myślałem na PB ale po pierwsze (to całkiem inny klimat) no i jakoś niewyobrażam sobie hektolitrów farby w zamkniętym obiekcie. Wydaje mi się, że byłby duży kłopot ze sprzątaniem.

 

Jeżeli chodzi o broń to też uważam że TM będzie tu najlepszym wyborem.

 

NavySEAL, czy możesz mi podać linka do tej hali "Ursus"?

 

P.S. Oczywiście na otwarcie obiektu (nastąpi to najprawdopodobniej w październiku) zaproszę wszystkich forumowiczów. (wstęp dla Was będzie w tym dniu darmowy)

[Foka]

jakoś niewyobrażam sobie hektolitrów farby w zamkniętym obiekcie. Wydaje mi się, że byłby duży kłopot ze sprzątaniem.

To akurat nie jest problem. Wiekszym byloby strzelanie z b. malych dystansow. W przypadku klientow komercyjnych bylobyto niebezpieczne i mocno nieprzyjemne.

 

NavySEAL, czy możesz mi podać linka do tej hali "Ursus"?

Na http://www.airsoft-extreme.pl powinny byc jakies zdjecia. Jak takimi nie dysponuje.

 

P.S. Oczywiście na otwarcie obiektu (nastąpi to najprawdopodobniej w październiku) zaproszę wszystkich forumowiczów. (wstęp dla Was będzie w tym dniu darmowy)

A w jakim to bedzie miescie/okolicy? :)

[PAT_PotulnY]

Jesli hala to raczej stawiał bym na serie mp5. Z dłuższych AEGów to oczywiście G36c. Oczywiście wszystko marki Tokyo Marui. Ew. pare sztuk P90TR.

A potem wszyscy beda pytac "A sa takie kałachy???" 8)

[Michal_g]

Ciekawa koncepcja. Coś odrobinkę podobnego działa w Krakowie, tylko że nie ASG a jakaś broń wysyłająca wiązkę światła laserowego, każdy uczestnik ma na sobie czujnik "trafień". Nie znam detali, coś kilka miesięcy temu czytałem o tym w gazecie.

Zastanów się nad jeszcze jednym - czy przewidujesz możliwość udziału ludzi z własną bronią? Z jednej strony mniej od nich kasy weźmiesz ale też i więcej ludzi przyjdzie.

Zaplecze - przydał by się jakiś barek w którym można by coś przekąsić i sklepik z drobiazgami militarnymi (naszywki, koszulki, kulki itp.)

Co do broni - zdecydowanie TM, raczej modele ze stałymi kolbami (mniej uszkodzeń będzie). Licz się z szybkim "padaniem" baterii - raczej nie będziesz miał czasu na rozładowywanie ich do zera przed kolejnym ładowaniem. A i użycie szybkoładowarek żywotność baterii zmniejsza.

[Zgedi]

Pomysl hali mi sie podobie pod warunkiem ze bedzie ona wielka i ladnie urzadzona...jakies gorki,fajne wierzyczki i te sprawy...zeby jak najbardziej to przypominalo teren naturalny.Takze jestem i na tak i na nie bo takie cos to by byla spora inwestycja dla miasta i niepewnosc czy aby napewno sie ona oplaci i zwroci.Pomysl niby fajny ale jednak nic nie zastapi naturalnego terenu...łąk pachnacych krowim kalem i opuszczonych melin smierdzacych moczem i żulami :P

[Foka]

Pomysl hali mi sie podobie pod warunkiem ze bedzie ona wielka i ladnie urzadzona...jakies gorki,fajne wierzyczki i te sprawy...zeby jak najbardziej to przypominalo teren naturalny.

Woooww... prrrrr... pohamuj wyobraznie... Chcesz stawiac hale jak w fabryce Boeinga? To raczej nie ma byc zadaszony las tropikalny tylko raczej teren urban. Duzo latwiejszy do uzyskania i utrzymania w takich warunkach.

Przynajmniej ja to tak rozumiem.

[Zgedi]

no coz kazdyt ma inna wizje :wink: ...zreszta nie bardzo widze sens kopiowania jakiegos rodzaju terenu bo napewno w kazdym miescie jest go pod dostatkiem chocby w postaci opuszczonych domow,fabryk,lasow itp...No chyba ze ktos chce zeby mu nie padalo na glowe to spoko,w chali moze sie pobawic...

[Arthur Currie]

Takze jestem i na tak i na nie bo takie cos to by byla spora inwestycja dla miasta i niepewnosc czy aby napewno sie ona oplaci i zwroci.

a dzierżawa jakiejś hali która jest juz opuszczona i nieużywana??

za naprawde niewielkie koszta w zamian za upozadkowanie terenu można było by podpisać kilkuletnia umowę z miastem/gminą

[Elrond]

Obiekt będzie wydzierżawiony najprawdopodobniej w opuszczonej fabryce lub magazynie. Będzie oczywiście baryk z ciepłymi przękąskami i napojami, może jeszcze dla czekających mała strzelnica na wiatrówki itp.. Na pewno nie będzie to jak Zgedi napisał jakiś olbrzymi obiekt z górkami itp. ale trochę różnych pomieszczeń do skradania się i chowania oraz prawdopodobnie jedna większa sala z różnymi przeszkodami do większej wymiany ognia. Dla każdego mam nadzieję coś ciekawego się znajdzie. Na razie nie mogę podać miasta w którym obiekt ten powstanie z różnych przyczyn powiedzmy biznesowych :( ale myślęm, że w wakacje nie będzie to już żadną tajemnicą.

Co do AEGów to na pewno będę musiał mieć do każdej sztuki broni kilka wymiennych akumulatorów.

Będzie także możliwość korzystania z własnej broni oczywiście sprawdzana będzie musiała być szybkość lecącej kulki (fpsy). Chodzi przecież o dobrą zabawę dla ludzi różnej maści, a nie krwawą jatkę.

[PeePee]

Oglonie policz/oszacuj ilu ludzi z tego miasta będzie miało ochote się strzelać. Maniaków z własną bronią jak i małolatów którzy przyjdą z rodzicami wyporzyczą sprzęt i będą sie strzelać. Jeżeli chodzi zaś o kupno sprzętu to możesz próbować wykombinować jakieś zniżki, w stylu zamawiasz od jednego sklepu dużą partie sprzętu, albo podpisujesz umowe o stały zakup kulek (wiem wiem troche przesadzam ;]) i co jakiś czas jakiegoś sprzętu.

Jeżeli chodzi o teren to możesz nawet sam wstawić tam jakieś blaszaki (kontenery blaszane, domki jakieś małe blaszane) a nawet porobić zasłony, przeszkody ze sklejki.

Warto byłoby się także zastanowić czy nie wydzielić jakiegoś kawałka do różnych scenariuszy (nie tylko CTF bomby itp ale także teren pod różne zloty itp) albo poprostu zrobić uniwersalny teren, do CTF, bomb, zlotów i wogule.

 

PS: Najlepiej napisz do programu "firma" w tvn24 i niech ci poobliczają na ilu klientów możesz liczyć i wogule :P

[Michal_g]

Jeżeli chodzi zaś o kupno sprzętu to możesz próbować wykombinować jakieś zniżki, w stylu zamawiasz od jednego sklepu dużą partie sprzętu, albo podpisujesz umowe o stały zakup kulek (wiem wiem troche przesadzam ;]) i co jakiś czas jakiegoś sprzętu.

 

A może któryś sklep da zniżkę za reklamę powieszoną w takim obiekcie? Póbować można...

[Foka]

Jeżeli chodzi zaś o kupno sprzętu to możesz próbować wykombinować jakieś zniżki, w stylu zamawiasz od jednego sklepu dużą partie sprzętu, albo podpisujesz umowe o stały zakup kulek (wiem wiem troche przesadzam ;]) i co jakiś czas jakiegoś sprzętu.

To jest wlasnie b. dobry pomysl. Tak to dziala w PB.

 

Jesli zakup bedzie na np. 20 AEGow + 40 sprezyn na pewno bedzie konkretna znizka. Do tego ze 100par gogli/okularow, jakies oporzadzenie i umowa na dostarczania kulek.

 

Trudno mi okreslic skale znizek ale w PB hurtownicy kupuja kulki w kontenerach. Polom komercyjnym sprzedaja w paletach (paleta to 60 kartonow po 2000 kulek). Jesli zapewnisz zbyt powiedzmy 100 tys kulek tygodniowo to napewno beda niezle znizki.

[ghost666]

co do wykonczenia, to ja to widze jako typuwy urban, albo nawet AT, czyli duzo niewielkich pomieszczen. Sciany z płyt GK wyjdą tanio. Do tego MP5 i czarne kombinezony i juz wszyscy są szczęsliwi :)

[0L0]

A potem wszyscy beda pytac "A sa takie kałachy???" 8)

Do tego MP5 i czarne kombinezony i juz wszyscy są szczęsliwi

 

Nawiązując do wypowiedzi Potulnego, nie należy się ograniczać do replik jednego typu, ludzie by napewno chcieli potrzymać w łapkach zarówno mp5 jak i kałacha lub M16 ;) Dodało by to klimatu w odgrywaniu scenariuszy, gdzie "terroryści" byli by wyposażeni w AK, a "AT" w MP5 lub M4 :D

Jedna czy 2 snajperki też mile widziane ;)

[Ajax]

Mojim zdaniem miejsce powinno mieć jakiś szczególny klimat. Może jakiś stylizowany fragment samolotu, biurowiec (osobiście wątpie że airsoftowcy chętnie się będą bawić w speed-balla) wyposarzenie powinno być łatwe do przemieszcanie. Można zrobić scianki działowe z gipsu, meble jakieś lekkie. Bardzo ważna jest różnorodność. Bo płacić 10 razy za to samo to tak średnio.

[Hornet]

Najlepiej zastosować rozwiązania mobilne :lol: , umeblowanie hali na stałe to klapa :!: , ludzie poznają układ i po zabawie.

Trzeba to przemyśleć tak żeby z pewnej ilości standardowych komponentów dało się ułożyć na Hali wiele wariantów pomieszczeń :!: .

Normalnie na obiektach szkoleniowych stosuje sie takie same techniki, wiadomo że nikt nie ma terenów do strzelana na każdą okazję, a tak z "kilku ścian", mebli, skrzyń itp., mamy np. fragment samolotu, albo domek jednorodzinny Pani Zuzi :lol: .

[Ciężki]

no pomysł super tylko nadal nie padła odpowiedź gdzie to miało by być .............. chyba że coś przeoczyłem ;-)

[PeePee]

Na razie nie mogę podać miasta w którym obiekt ten powstanie z różnych przyczyn powiedzmy biznesowych

 

Przeoczyłeś :wink:

 

Jeszcze co do wystroju: To już teraz kołuj jakieś meble, najlepiej biórka (można nawet ze śmietnika zwijać) i można w jakimś kawałku kompleksu odtworzyć biuro... i bedzie fajnie terroryści w WTC AT wkracza do akcji i siekanina w biurze ;] stoły bedą przewracane używane jako ochrony itp itd. Jeszcze co do tych kulek... to niewiem czy bardziej ci się nie opłaci sprowadzać sobie samemu z WGC albo z jakiegoś innego źródła... chociaż jak odpowiednio dogadasz się ze sklepem to może dadzą ci jakąś atrakcyjną cenę.

[Salieri]

.... i weź też pod uwagę to, że będą tam chodzili ludzie przypadkowi, także wg. mnie często będą problemy z zabawą fair play, Bo nie każdy jest zdolny do przyznania się, że dostał... a takie incydenty mogą doprowadzić do nieciekawych sytuacji, kiedy to ktoś komuś będzie chciał "wytłumaczyć", że dostał.

[Zgedi]

My sofciarze jestesmy kultiralni i potrafimy sie przyznac po mesku do smierci :) ...nie wiem jak inni ale mi sie sprawia trudnosci oznajmienie ze dostalem.Chociaz czasem sa spory bo jedna strona jest pewna ze dostal a druga ze nie...kiedys jak w Pb gralem to mi od jakiejs sciany odprysnela kulka na kombinezon i sie klucilem z gostkiem ze to nie jego trafienie tylko odprysk.