E&L seria M4

[Rych33]

@KnightMoritz. Z tym "testem ławki" to bym nie przesadzał. W końcu to tylko aluminium. Chyba że ważysz 51 kg. :icon_lol:

A co do tłoka. Testowałeś może na nim jakąś mocniejszą sprężynę 150 - 170 ?

Chciałem go kupić. Ale w ofercie sklepów niby jest a go nie ma. Więc do przetestowania na M170 wybrałem te dwa :

https://www.militaria.pl/madbull/tlok_full_teeth_madbull_px_piston-02_14641_sp_p62310.xml?cat=1327

https://www.specshop.pl/product-pol-9289-Ultimate-Tlok-Polycarbonate-M170-Red-Full-Teeth-17166.html

Ciekawe ile pożyją.

Na tych tłokach co do tej pory mi zjadło zauważyłem że wytarta jest górna część zębów. Czy to znaczy że zębatki są przystosowane do tłoków typu half teeth ?

[wallop]

To normalne, że wyciera się tylko połowa zębów bo zęby zębatki tłokowej, które zaczepiają się o tłok nie są tak szerokie jak zęby tłoka.

 

Ja polecam tłok Retro Arms 14,5 metalowego zęba. Gotowe pod AOE, jedynie co to wkleić listwę.

[Rych33]

No zęby zębatki nie są tak szerokie. Ale nie pracują po środku tłoka tylko po górnej części.

A ten tłok Retro Arms to który konkretnie ?

[wallop]

https://www.airsoftarmory.pl/pl/p/Retro-Arms-wzmocniony-tlok-14-stalowych-zebow/1091

 

Teraz jest niedostępny na stronie, ale spytaj się sklepu bo może jeszcze mają. Ewentualnie poszukaj w innych sklepach. Dobry tłok, od dłuższego czasu montuje tylko te tłoki, shs odszedł w zapomnienie. Nie warto shs'a brać, ponieważ shs czasem pada - loteria. Mi w sumie padł tylko raz, ale to z winy kijowej, wyciszonej głowicy tłoka alu JG. Jednak tak czy siak - dokładasz 20-30zł do RA, który jest lepiej wykonany i nawet patrząc na niego, macając go jest toporniejszy, sprawia wrażenie ultra wytrzymałego. Mam aktualnie dwa tłoki shs'a i właśnie RA... różnica kolosalna. SHS wygląda przy nim jak zabawka z odpustu.

 

Zębatka tłokowa nie pracuje po środku - dokładnie, na górnej części. Dlatego śmiało można też stosować tłoki o zwężonych zębach przy normalnych zębatkach.

[Rych33]

Tu widać że główny ząb jest zryty nie na dole, nie na środku. Tylko na górze. Dlatego wygląda na to że tłoki half teeth by równie dobrze tu pasowały. Chyba ?

 

 

A no dobra już w międzyczasie odpowiedziałeś. Ale pół zęba, to pół zęba. To musi być słabsze. A tylko o wagę chodzi chyba.

Edited December 22, 2017 by Rych33

[wallop]

Nie chodzi tylko o wagę, w sumie to w ogóle nie chodzi o wagę. Wiadomo, pół szczęki zębów będzie lżejsze niż pełna. Chodzi tu o zastosowanie zębatek high torque w których zębatka tłokowa ma powiększony dolny talerz, a górny talerz środkowej jest zmniejszony tak jak na zdjęciu

 

 

Dlatego żeby taka zębatka tłokowa swobodnie się kręciła używa się tłoków z połowicznymi zębami.

[Rych33]

No to mi dużo wyjaśnia. I nic. To ta moja zębatka. To jaka właściwie jest ?

 

[wallop]

A od spodu co pisze? 18:1? :D

[Rych33]

No i co z tego że 18:1 ? To tylko mówi o przełożeniu.

[wallop]

Nie rozumiem więc o co pytasz.

[Rych33]

Po prostu jestem ciekaw czy te zębatki do pół zębów różnią się od zębatek do całych zębów. Rozmiarem, grubością czy czymś. Że jak ją weźmiesz do ręki to widać różnicę.

Bo można przeczytać w niektórych ofertach tłoków z połową zębów. Że wymagane są specjalne zębatki.

[wallop]

Po prostu jestem ciekaw czy te zębatki do pół zębów różnią się od zębatek do całych zębów. Rozmiarem, grubością czy czymś. Że jak ją weźmiesz do ręki to widać różnicę.

 

Tak różnią się, różnice pokazałem Ci na zdjęciu. Możesz też swoje zębatki porównać do zdjęcia które wyżej zamieściłem.

 

Bo można przeczytać w niektórych ofertach tłoków z połową zębów. Że wymagane są specjalne zębatki.

 

Odwrotnie, do zębatek HT wymagane są specjalne tłoki. Tłoki half teeth pasują do zwykłych zębatek np 18:1 i nie ma problemów. Jednak zębatki HT nie pasują do zwykłych tłoków.

[Rych33]

Dobra. Zostawmy te zęby. Tym bardziej że to nie temat o zębach. I zaraz dostaniemy żółte kartki :icon_lol:

Tak czy owak. Wesołych Świąt.

[KnightMoritz]

Gdzie tam, nie wkładam więcej niż M130, bo jedyna impreza na jaką jeździmy trzyma się limitu 450fps dość sztywno. Zresztą wolę zasypać człowieka gradem amunicji. Na razie stock sprężyna wywala maga 120 kulek w 4 sekundy na 11.1

 

Osobiście ważę 80kg i replika to wytrzymała. Fakt że nie skakałem po niej, tylko usiadłem :) W pełnym pancerzu ponad 95.

[Filipt15]

Gdzie tam, nie wkładam więcej niż M130, bo jedyna impreza na jaką jeździmy trzyma się limitu 450fps dość sztywno. Zresztą wolę zasypać człowieka gradem amunicji. Na razie stock sprężyna wywala maga 120 kulek w 4 sekundy na 11.1

 

Osobiście ważę 80kg i replika to wytrzymała. Fakt że nie skakałem po niej, tylko usiadłem :icon_smile: W pełnym pancerzu ponad 95.

 

Z ciekawości zapytam gdzie były punkty podparcia tej repliki gdy robiła za tą ławkę ;) ?

[Rych33]

Gdzie tam, nie wkładam więcej niż M130, bo jedyna impreza na jaką jeździmy trzyma się limitu 450fps dość sztywno. Zresztą wolę zasypać człowieka gradem amunicji. Na razie stock sprężyna wywala maga 120 kulek w 4 sekundy na 11.1

 

Osobiście ważę 80kg i replika to wytrzymała. Fakt że nie skakałem po niej, tylko usiadłem :icon_smile: W pełnym pancerzu ponad 95.

 

U nas na imprezach też limit 450. Jak z resztą wszędzie chyba jeśli strzelamy w trybie auto. A moje zabawy z fpesami to w celach "naukowych" :icon_lol: I ile ta replika uciągnie.

Ja wsadziłem ten tłok https://www.militari...10.xml?cat=1327

Ze sprężyną 170 daje radę i daje trochę ponad 600 fps. Ale wygląda na to że to kres jego możliwości na tych zębatkach. Nie chodzi o trwałość tylko o przełożenie. Na 11,1V jeszcze jakoś silnik ciągnie, a na 7,4V już nie wyrabia.

Ale wpadłem na pomysła i skróciłem tą SP170 o trzy centymetry. Z 174cm na 145cm. I lata to bardzo fajnie. Nie trzaska tak i słychać że się nie męczy. A fps niewiele mniej.

 

 

 

 

[Rych33]

No dobra. Pobawiłem się i nabrałem trochę doświadczenia. Ale to głównie dzięki informacjom z tego Forum. Bo w sumie to jestem niedoświadczony "roczniak". Trochę to kosztowało. Każdy musi zapłacić "frycowe". Ale satysfakcja jest bezcenna. Dziękuję Wszystkim pomocnym duszom. A do tych co mi nie za bardzo pomogli nie mam specjalnych pretensji.

Decyzja zapadła. Czas na zmiany. Lubię zmiany i nowe wyzwania. Sprzedaję.

Jak się uda to jeszcze dziś dam ogłoszenie w odpowiednim temacie.

[KnightMoritz]

Z ciekawości zapytam gdzie były punkty podparcia tej repliki gdy robiła za tą ławkę :icon_wink: ?

 

na froncie i na prowadnicy kolby.

[Webber]

Małe info.

Wymieniłem stockowego springa na M120 Tornado.

Efekt brzdęku znikł. Po doszczelnieniu układu pokazuje w miarę stabilne 455fps

 

 

Chronowane na 0.28

 

Edited January 22, 2018 by Webber

[Rych33]

Jeśli na Tornado M120 i na kulkach 0,28 g uzyskałeś 455fps, To dla mnie świetny wynik. Oczywiście niektórzy "miszczowie" osiągają więcej :icon_lol: Ja dokładnie ten wynik na tej samej sprężynie miałem przy kulkach 0,20 g. Co pokazywałem na 7-mej stronie tego wątku.

Ale dlaczego dołączyłeś filmik z chrono gdzie pokazuje 385 fps ?

[gloomer]

Jeśli na Tornado M120 i na kulkach 0,28 g uzyskałeś 455fps, To dla mnie świetny wynik. Oczywiście niektórzy "miszczowie" osiągają więcej :icon_lol: Ja dokładnie ten wynik na tej samej sprężynie miałem przy kulkach 0,20 g. Co pokazywałem na 7-mej stronie tego wątku.

Ale dlaczego dołączyłeś filmik z chrono gdzie pokazuje 385 fps ?

Bo chronował na 0.28

 

Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka

 

 

[Rych33]

A. No jasne. Zmyliło mnie to że na filmiku chrono pokazuje 0,20 g.

Swoją drogą ciekawe skąd się bierze ten "brzdęk" sprężyny ? Ja w mojej E&L MUR testowałem wszystkie sprężyny Guardera od SP110 do SP170 i Tornado M120 i SHS M190. I na żadnej nie miałem tego "brzdęku". I to zarówno jak głowica tłoka była łożyskowana czy nie.

Bo obecnie kupiłem tą głowicę z ciekawości. I zastosowałem bez łożysk żeby ją odchudzić. Bo łożyska ważą więcej niż sama głowica.

https://gunfire.pl/p...iem-gen-II.html

[wallop]

Rych, widzę że masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem i nadal nie masz pojęcia o przeliczaniu fps'ów z docelowych kulek na kulki 0,2g. Kolega chronował replikę na kulkach 0,28g i wyszlo mu 385fps, co w przeliczeniu na 0,2g daje 455fps. To, że chrono pokazało 0,2g jest tylko i wyłączniem wynikiem tego, że Webber tak sobie ustawił. Wagę ustawia się ręcznie, chrono jej nie wykrywa. Ustawią się w celu automatycznego przeliczenia prędkości oraz ustawionej wagi na energię. W sumie zbędny bajer.

 

 

Nadal nie wiemy czy ten wynik 455fps jest dobry.

Niektórzy "mistrzowie" nie używają kiepskich, chińskich sprężyn, które są loterią i raz dadzą 400, a raz 500fps.

455fps na 0,28g na M120 to prawie 540fps i tak, w przypadku M120 Torando jest to możliwe. Abstrahując od Twojego błędnego zrozumienia słowa pisanego.

Po pierwsze - te sprężyny są mieszane i można dostać w opakownniu M150 albo M100. Trzeba sprężynę zważyć.

Po drugie - nawet zważenie nie do końca jest obiektywne, bo pomimo ~takiej samej wagi sprężyny (Rych33 pewnie nie wiesz, ale nie chodzi o masę wlasną sprężyny) Tornado dają RÓŻNE wyniki.

 

W ubiegłym roku nabyłem 10 takich sprężyn w jednym zamówieniu, z jednego sklepu, głównie M130 (z tego co pamiętam 6szt). Z ciekawości, do testów i do montażu w replikach za bezcen... Każda M130 w tej samej replice (podrasowana Specna SAEC) dawały różne wyniki. Dla przykładu SP120 w tej specnie dało troszkę ponad 460fps, więc replika szczelna. Montowałem te sprężyny po kolei, nowe wyjęte z opakowania. Rozrzut prawie 100fps, od 420 do 510. Niestety, ale Tornado także bardzo szybko się ubija, więc Webber zaopatrz się w kilka kolejnych sztuk lub kup markową. No chyba, że wziąłeś to pod uwagę, że w krótkim czasie spadną Ci fpsy do okolic 400-420 :icon_razz:

Edited January 27, 2018 by wallop

[Rych33]

Tia. Jasne. Ja nie potrafię czytać ze zrozumieniem. W ogóle nie mam o niczym pojęcia. Za to Ty wiesz wszystko na temat. Może i wiesz. Tylko polecam trochę skromności w swoich wypowiedziach. Bo są tu na forum ludzie, którzy zajmują się tym od 10-ciu lat. A może dłużej.

I po prostu śmieją się z Ciebie. I zauważ że Ci ludzie w ogóle z Tobą nie dyskutują. Tylko ja świeżak daję się sprowokować.

Ale jedno Ci mogę obiecać. Już nigdy. Ale to nigdy. Nie odpowiem na Twój post. "Ja już Panu dziękuję".

I bardzo Cię proszę. Nie odpowiadaj na moje posty.

Przepraszam za OFF adminów. I proszę o usunięcie tego posta zaraz po tym jak dotrze do adresata :icon_lol:

[wallop]

Ale chłopie, to nie ja robię ciągle zadymę :icon_biggrin: Nie ja trolluje, nie ja się czepiam. Łatwo dajesz się prowokować to prawda, ale to nie jest w tym momencie kwestia kto ma rację i dyskusji w temacie, a zwykła gównoburza o chuj wie tak naprawdę co... No bo o co? O to, że 460fps na sp120 to dla mnie minimum? No i co? Tak Was to boli? XD

Co drugi post docinasz. I tak - nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, co kilka postów wcześniej po raz kolejny pokazałeś.

 

Mam swoją wiedzę i tego się trzymam, wiem co pokazuje mój chronograf, a z niedowiarków to ja się smieję bo jest tyle samo hejterów co ludzi popierających moje słowa. Ale to jest Polska, hejt to nasienie tego narodu. W dupie mam zdanie innych osób, zwłaszcza bezpodstawne trollowanie. Robię swoję, po prostu. Nie jestem tu po to, by kogoś pochwalić i powiedzieć jaką ma super replikę czy szpej. Jestem tu by pomóc, a liżąc tyłek i wychwalając wyniki nikomu nie pomoge, wręcz zaszkodzę. Tylko poprzez krytykę można zwrócić uwagę na wady.

 

To ile kto się tym zajmuje też mnie mało interesuje bo staż nie jest żadnym doświadczeniem. 5lat poswięcając 10h dziennie to tylko samo co 10 lat po 5h dziennie.

 

/zgłoszenie do moderacji, bezsensu...

 

Zgłoszenie otrzymane. Panowie, skończcie te przepychanki słowne, serio nikomu nie dodaje to autorytetu. Nie chcę nikogo straszyć banami, ale raz to nie jest dział o tuningu, dwa robicie z siebie pośmiewisko. Potraktujcie to jako ostrzeżenie. Wallop, nim zaczniesz generalizować na temat sytuacji geopolitycznej pamiętaj, żeby robić to w odpowiednim wątku, a nazwy państw piszemy wielką literą... Buniek

Edited January 27, 2018 by Buniek92