tralala Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Mam pytanie które M4A1 jest najlepsze ? Mam zamiar kupić sobie jakieś ale niewiem jakiej firmy. Kusi mnie ICS ale z tego co przeczytałem na forum to odrazu po kupnie trzeba coś w nim grzebać i częsci podobno ciężko dostać. Kusi mnie ruwnież M15A4 carbine CA ale z tego co wiem to M15A4 jest dla cywilów [/url]http://www.wmasg.pl/forum/viewtopic.php?t=16387 Co wybrać prosze o rade. Quote Link to post Share on other sites
jasiek Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Nie ma najlepszego, wszystko zależy od tego co wolisz. Mi się m15a4 CA spodobało z tego powodu, że jest całe metalowe, fajnie czuć zimny metal w rękach :) A to, że jest dla cywilów... kwestia gustu... Quote Link to post Share on other sites
Egon CAV Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Niezawodność-Marui Wykonamie -ICS i G&P Cena -CA Osobiście pierwsza moja M4ka to TM i jeżdzi mi do dziś chociaż ma prawie dwa lata a tydzień temu kupiłem CA i narazie wrażenia dobre,chciałem ICS ale zraziło mnie to że brak niektórych podstawowych pierdołków jak np.HopUp Quote Link to post Share on other sites
thor_ Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 chciałem ICS ale zraziło mnie to że brak niektórych podstawowych pierdołków jak np.HopUp :?: :?: :?: :?: :?: :?: Quote Link to post Share on other sites
javelin Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Nie brak, tylko to, że pasuje tylko i wyłącznie komora produkcji ICSa. Innej, np. z CA tam nie wstawisz. Ja mam ICSa i nie żałuję, mimo że mi się rozwalił (ale to moja wina - wstawiłem mocną sprężynę bez wymiany tłoka). Nie trzeba nic wymieniać, coć mocniejszą sprężynę warto dać bo kulki mają trochę małą prędkość wylotową (275 FPS). Za to masz sporo wzmocnionych części, np. świetne stalowe zębatki, dzielony gearbox znacznie ułatwia wszelki upgrade - wymiana sprężyny? Nic prostrzego, bo rozkładasz tylko moduł, w którym jest spręzyna, tłok, cylinder i popychacz. Wymiana łożysk/zębatek itp? Też łatwiej, bo sprężyna nie będzie Ci rozpychać połówek szkieletu GB. Do tego bardzo podoba mi się zwalniacz sprężyny - po zakończonym strzelaniu sprężyna nie zostaje napięta co wydłuża jej żywotność. W dodatku przycisk jej zwalniacza znajduje się w tym, co w oryginale zwie się ręcznym dosyłaczem/dopychaczem zamka, więc ten element nie jest już tylko ozdobą a pracującą częścia. Mnie osobiście to b. cieszy, bo zawsze bawię się jakby to była prawdziwa broń, a więc przy rozpoczynaniu strzelania wkładam sobie magazynek, odciągam rączkę napinania zamka i uderzam w dosyłacz :P Osiągi lepsze ma G&P i G&G, ale kosztują też znacznie więcej. Ja bym wolał kupić ICSa i za pozostałą kasę dokupić wzmocnione części. Wyniosłoby tyle co G&G/P a ICS jest dla mnie fajniejszy. Co do części - trudnodostępne są tylko: komora hop-up, szkielet gearboxa i kilka pierdół z GB. Ale same zębatki, tłok, cylinder i reszta są takie w innych m4/m16. Quote Link to post Share on other sites
tofik___ Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Każda mka ma wady i zalety. Widziałem już kilka m4, CA (sam posiadam), G&P i TM. CA -metal body, przystepna cena, osiągi lepsze od TM, ale też jest trochę awarii z którymi jednak bez problemu można sobie poradzić (ja np. miałem problemy ze stykami, 10 min pracy i grało). TM -dokładnie wykonane, osiągi najgorsze z wszysktich firm, ale za to niezawodność 100 %. Jest w większości z plastiku więc nie jest tak wytrzymałe na naciski mechaniczne jak reszta firm. G&P -miałem u siebie ją "na garażu", a należała do kolegi. Co mogę powiedzieć - dobrze wykonana, metalowe body, o wiele ładniejsze niż w CA, osiągi najlepsze ze wszystkich firm, jeżeli chodzi o zawodność to nie mam danych, mogę tlyko powiedzieć że były problemy z zabrudzonymi blaszkami i rozdzielaczem ognia (proste do naprawienia). Wybór należy do Ciebie, ze swojej strony polecałbym G&P, ale biorąc pod uwagę wysoką cene, bierz CA.. pozdrawiam Quote Link to post Share on other sites
maxavelli Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 A nie lepiej poczwarke w postaci WELL M4 A1 + wrzucic 200 zl na potrzebne elementy ktore z zalozenia kwalifikuja sie do wymiany + dokupic porzadne BAS'owy body od sprezynwoego CyberGun (szukodzone chodza po 100-150 zl) - ja wiem ze metal to metal, ale jest to metal tak niskiej jakosci, ze... Quote Link to post Share on other sites
Rollkin666 Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Metal, który stosuje CA (znal) jest dość kiepskim metalem. Wszyscy się tak podniecają, że metal,metal. ABS-owe body Marui jest moim zdaniem wytrzymalsze, gdyż nie pęka na mrozie i jest dosyć giętkie więc np. przy upadku jest mniejsze ryzyko złamania body niż w CA. Ale to już moje prywatne zdanie. Ja na twoim miejscu brałbym M-ke z TM. Pozdrawiam, Rollkin Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Systema :twisted: Quote Link to post Share on other sites
sweety_killer Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 nawt się nie zastanawiaj miałem M15A4 CA przez ok. rok i jest nie do zniszcenia :twisted: Wierz mi 8) lubie tarzać się w błocku itp.heh a stzrelałem się tak czędto ,że nawet nie miałem po co broni czyścić :wink: Dopiero ja się z nią roztawałem (kłopoty z kręgosłupem :roll: ) to ją dokładnie przeczyścilem i oddałem do Mg........wyczyścili coś tam w GB i poweidzieli ,że wszystko jest Git! PS: A pozatym wykonanie świetne Quote Link to post Share on other sites
Rollkin666 Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 [Offtopic] Wiesz, sweety często oględziny sklepu nie są zgodne ze stanem faktycznym. [/offtopic] Dużo jeszcze zależy od egzepmlarza. CA to wielka loteria. Sweety akurat trafił na dobry model. Ale można również trafić na shitguna, który co chwila będzie się psuł. W tokyo Marui nie ma czegoś takiego. Pozdrawiam, Rollkin Quote Link to post Share on other sites
jonboy2312 Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 TM - odwzorowanie detali perfekcyjne, trademarki, niezawodność... za to kosztowny w tuningu (zębatki nie wytrzymają mocniejszej sprężyny, a razem ze sprężyną trzeba zmieniać cały zespół tłoka). No i ABS nie każdemu pasuje... jako replika TM jest fantastyczny, jako broń do walki średni - niezawodny, ale moc nienajlepsza. CA - Jako replika jest do bani, złe wymiary łoża lufy, kolory i faktury powierzchni zupełnie się nie zgadzają z rzeczywistością, sposób rozkładania nie ma nic wspólnego z rzeczywistością, okno wyrzutowe nie powinno być otwierane przy strzelaniu bo wygląda tragicznie (prawdziwe M-ki zawsze MUSZĄ mieć otwarty wyrzutnik przy strzelaniu...). Za to pod względem wytrzymałości - to jest czołg. Replika jako taka jest nie do zajechania, uproszczenia "replikowe" jakie zrobiono miały na celu solidność body, i tu jest super. Niestety, mechanicznie i elektrycznie potrafi się sypnąć, kontrola jakości u CA jest nierówna. Czyli - replika marna (prawdziwe m15 Armalite'a wyglądają zupełnie inaczej - kolory łoża i kolby, tłumiki płomienia, niektórych konfiguracji w ogóle nigdy nie mieli w ofercie), za to broń do walki świetna. ICS - chyba najlepsza z dostępnych u nas replik. Realizm jak w Marui, tyle tylko że na metalowym body. jako replika - miód, wypas, rewelacja. tym bardziej że rozkładanie "polowe" jest jeszcze bliższe oryginałowi niż w Marui - gearbox też jest dzielony (razem z body)/ Jako broń do walki - osiągi w stocku ma takie same jak Marui. Ale stuningować dużo łatwiej (niestety, przy bardzo silnych sprężynach daje się we znaki niezbyt ciasne spasowanie tłoka i zębatki tłokowej... ale to raczej tylko przy naprawdę przesadnych spręzynach). Jak dla mnie - najlepszy wybór. G&G - nie miałem z tym styczności... STTI - kopia Marui, nówka kosztuje tyle co używany M4 z Marui, ale sypie się strasznie. gearbox w ogóle nie nasmarowany - u różnych użytkowników prowadziło to do przegrzania i spalenia silnika, albo połamania zebatek. Jako replika taki sobie. Body ma dobry kolor, ale faktura łoża jest niewłaściwa. Brakuje oznaczeń. W walce - niezły, ale dopiero jak rozkręcisz na czynniki pierwsze, nasmarujesz, i złożysz od nowa. Well (ten na prawdziwym gearboxie v2)- fantastyczny stosunek ceny do jakości. Replika wprawdzie najgorsza ze wszystkich (jeden jedyny czarny kolor), ale świetne zębatki i bardzo dobre smary w gearboxie. Bardzo łatwy i wdzięczny obiekt tuningu. Ma parę wpadek (uszczelki tłoka) ale poza tym mechanicznie świetny. Body brzydkie jak tyłek wieprza, ale można tanio dostać używane body Classic Army przecież - i wciąż jest taniej ;-) Ogromny, niesamowity potencjał tuningu. Wspaniały do budowy customów. W walce - osiągi słabe ze względu na wadliwe uszczelki tłoka. po zmianach opisanych przeze mnie w topicu o tym modelu- rewelacyjny. Quote Link to post Share on other sites
Robson Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 zębatki nie wytrzymają mocniejszej sprężyny gdzieś kiedys był ładny wykres co ile wytrzymuje. z takowego wyniakło, że Stock Marui może mieć 120 PDI jesli dobrze pamiętam. jako broń do walki średni - niezawodny, ale moc nienajlepsza. zależy dla kogo :wink: Quote Link to post Share on other sites
PeePee Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Tak nawiasem, słyszałem że ktoś (Piasecznik?) śmiga na stockowych zębatkach TM i sprężynie 150 PDI. Sam śmigam od 3 miechów na 120PDI i jest luzik, nic sie nie psuje ;f Quote Link to post Share on other sites
Grey Fox Posted December 22, 2005 Report Share Posted December 22, 2005 Czegoś tu nie rozumiem... Najpierw się wychwala to CA pod niebiosa, że wypuszcza nowe partie, że powtarzalność egzemplarzy dorównuje już marujcom, a potem się gnoi jak się tylko da... Egzemplarz z Marui również może się trafić jakiś felerny... Zakupy przez internet to loteria, a nie kupowanie bo CA. Dopóki sie samemu nie sprawdzi co jest "pod maską" to do końca nie można mieć pewności czy wszystko będzie OK i karabinek nam długo posłuży. A teraz do tematu :D Wg mnie najlepiej (i niestety najdrożej) jest zrobić full-customa. Niektórzy nie chcą metalu i kupują TM. Ale mają słabsze osiągi itp. Dobrym rozwiązaniem jest (IMO) kupno M4A1 Wella i mały tuning (opisany bardzo szczegółowo przez jonboya). Koszt będzie mniejszy a mamy GB metalowy i zębatki ze stali. Potencjał jest ogromny w tej maszynce... później jak komuś się zażyczy body firmowe czy metalowe to sobie dozbiera i dokupi na wymiane. PS: Prowadzenie tego tematu dalej w ten sposób nie ma najmniejszego sensu. Ktoś powie A opisując jakąś firme to znajdzie się osoba która temu A zaprzeczy itd. Zamiast opisywać własne doświadczenia z replikami różnych firm użytkownicy będą łapać się za słówka.... Quote Link to post Share on other sites
jonboy2312 Posted December 22, 2005 Report Share Posted December 22, 2005 racja... Ale przynajmniej daliśmy nowemu koledze zarys pojęcia co jest czym :) Quote Link to post Share on other sites
Czoper Posted December 22, 2005 Report Share Posted December 22, 2005 jonboy2312! Chyba poszedłeś po bandzie! Nie mam powodów wątpić (ani wierzyć), że przemieliłeś (serwisowałeś) dziesiątki karabinków swoich i cudzych (w tym wiodące marki: TM, CA i ICS), ale skąd w Tobie taka moc, żeby wypowiadać tak autorytarne sądy. A stanowczą konkluzją, że najlepszym wyborem jest Well R6 po prostu mnie zabijasz! Niech zgadnę - kupiłeś ostatnio Wella? To Twój pierwszy "prawdziwy" elektryk? A zacząłeś tak fajnie i faktycznie mogłeś pomóc chłopakowi w wyborze... Ściskam, Czoper Quote Link to post Share on other sites
jonboy2312 Posted December 22, 2005 Report Share Posted December 22, 2005 Że jak? Gdzie niby napisałem, że najlepszy jest Well? :wink: Napisałem tylko, że jest to idealna baza do budowy customów (no i najlepsza cena, jak na pierwszego AEGa).. Najlepszy, IMHO, jest ICS - i to właśnie napisałem w tym topicu :] Moim pierwszym elektrykiem był Xm177 marui... dawne, radosne dzieje :) Od tamtej pory było tego trochę... najcieplej wspominam M16A2 Marui - ma w sobie jakąś magię. Doprawdy, jakoś niedokładnie przeczytałeś mojego posta... :( Quote Link to post Share on other sites
Czoper Posted December 22, 2005 Report Share Posted December 22, 2005 Wydawało mi się?! Ściskam, Czoper Quote Link to post Share on other sites
jonboy2312 Posted December 22, 2005 Report Share Posted December 22, 2005 Najwyraźniej. W którym dokładnie miejscu napisałem, jakoby Well był "najlepszy"? Napisałem: "fantastyczny stosunek ceny do jakości" "Replika wprawdzie najgorsza ze wszystkich" "Ma parę wpadek" "Body brzydkie jak tyłek wieprza" "Wspaniały do budowy customów" "W walce - osiągi słabe ze względu na wadliwe uszczelki tłoka" Poza tym napisałem również: "ICS - chyba najlepsza z dostępnych u nas replik. [........] Jak dla mnie - najlepszy wybór." Zachwalałem ICSa. Wella polecałem jako materiał na customa. Quote Link to post Share on other sites
tralala Posted December 24, 2005 Author Report Share Posted December 24, 2005 Z tego co się narazie dowiedziałem to M15A4 CA jest pod względem estetycznym gorsze od M4A1 ICS, ale ma lepsze osiągi stock'owe że tak powiem. Jestem bardziej za ICS no bo mag 1:1,kolba taktyczna, ładniejsze body no i jak juz na początku wspomniałem to M4. Lecz mam teraz taki dylemat: na MG M15A4 stock(300 fps) kosztuje 999, a tuningowane(360 fps) 1149, a M4A1 ICS na military.pl kosztuje 999(275 fps), no i te kłopoty z niektórymi częsciami :? sam juz niewiem niby 360 fps i tylko 150zł różnicy ale wygląd jest dla mnie ruwnież bardzo wazny hoć przyznam ze nie az tak bardzo jak osiągi. BŁAGAM O POMOC!!! Quote Link to post Share on other sites
jonboy2312 Posted December 25, 2005 Report Share Posted December 25, 2005 Skoro wybór rozumem stawia Cię przed takim dylematem, wybierz sercem - czyli który się bardziej podoba :-) Quote Link to post Share on other sites
javelin Posted December 25, 2005 Report Share Posted December 25, 2005 Bierz ICSa - za 100zł z groszami dokupisz sprężynę 170 PDI i wzmocniony tłok. FPSów będziesz miał tyle co przy CA, a do tego o wiele lepszy wygląd i bebechy w GB. Quote Link to post Share on other sites
_Misza_ Posted December 25, 2005 Report Share Posted December 25, 2005 Zdaje się, że to jest twój pierwszy aeg (popraw mnie jeżeli sie myle :) ) więc polecałbym solidne repliki TM. Zasięgowo troszke odstają ale zawsze można włożyc preclufe i strzela bardzo dobrze i celnie (przy kupnie nowego mogą w sklepie odrazu założyc). Najlepsza marka na początek. Ps. Moim zdaniem spory o to która marka jest lepsza czy gorsza nie powinny się wogóle toczyc. Każda z nich ma swoje zalety i wady. Bardziej można je bardziej kwalifikowac w stosunku do użytkownika i jego zaawansowania w tej dziedzinie jaką są karabiny Aeg. Przykład: Te małe usterki w CA są niekiedy dośc dokuczliwe dlatego też niektórzy wybierają TM. Z drugiej strony bardziej obeznana w temacie osoba nie bedzie bała się już tego i kupi CA. Quote Link to post Share on other sites
DariuszM Posted December 25, 2005 Report Share Posted December 25, 2005 Miałem dwie eMki TM, dwie CA, ICS oglądałem sobie, i teraz znowu wziąłbym....CA :) TM odpada od razu ze względu na plastikowość, tzrsaski i zgrzyty, lufę, która na pewno zacznie się chwiać wkrótce (a nowego, poprawionego M4 TM jeszcze w Polsce chyba nie ma) i dwu kolorowość w wyglądzie (czarno-szary) :) - choć trzeba przyznać, że precyzja i jakość wykonania jest najlepsza na świecie ICS - odpada przez wygląd głównie :) tak jak TM był dwukolorowy, tak ICS ma 3 albo 4 odcienie, w zasadzie nie trzeba już stosować malowania body w camo :) no i magazynek 1:1 - fajnie wygląda w ładownicy, ale w karabinie taki za długi wystawacz okropnie się prezentuje i jeszcze bardziej przeszkadza przy celowaniu w pozycji leżącej, poza tym liczne drobne usterki, które mogą wystąpić... CA - najlepiej wygląda, jednolity, czarny kolor (o ile nie miało się pecha i nie trafiło na serie z brązowymi elementami :)), najlepsze osiągi, każdy sklep ma mnóstwo części do niego. Choć trzeba przyznać, że wykonanie toporne, szyna RIS potrafi mieć różne wymiary, wiele rzeczy jest za luźne, źle spasowane itp...ale i tak bym wybrał Systeme..ups, tzn. CA :) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.