michalll Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 [Dyskusja tu przeniesiona dotyczy innego wątku i tego zdjęcia: http://wmasg.pl/forum/index.php?showtopic=...p;#entry1162980] Do malowania nie będę się czepiał, pewnie kwestia gustu (czy to nie jest zwykły piaskowy kolor?), ale przesuń sobie ten chwyt pionowy do przodu. Quote Link to post Share on other sites
Kantek Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Można konstruktywnie krytykować? Mam nadzieję, że tak :D Zainwestuj w górną szynę z BUIS, dorób ślady zużycia zamka i będzie znacznie ładniej. ;) Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 (...)ale przesuń sobie ten chwyt pionowy do przodu. A to w celu? Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted October 28, 2009 Author Report Share Posted October 28, 2009 (edited) Pytasz się w jakim celu chwyt się umieszcza dalej w broni palnej czy replikach? Edited October 28, 2009 by michalll Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Mniej więcej. Pytam po co ma przesuwać ten chwyt do przodu? Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted October 28, 2009 Author Report Share Posted October 28, 2009 Mniej więcej czyli gdzie? W broni palnej przesunięty do przodu punkt podparcia daje stabilniejszą postawę, nie jest tak? Quote Link to post Share on other sites
Procent Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 A mnie się zdawało, ze daje przede wszystkim możliwość lepszego manewrowania jednostką broni, głównie właśnie w pomieszczeniach itp, bo ta stabilność to sprawa dyskusyjna, mnie też pasuje bardziej chwyt bliżej korpusu akurat. Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Mniej więcej czyli gdzie? Mniej więcej o to pytałem. W broni palnej przesunięty do przodu punkt podparcia daje stabilniejszą postawę, nie jest tak? A jest? Bo mnie się zdawało, że to indywidualna sprawa każdego strzelca. Jednemu strzela się lepiej z prostą ręką, drugiemu z ugiętą. Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted October 28, 2009 Author Report Share Posted October 28, 2009 (edited) Mniej więcej o to pytałem. A ja pytałem czy masz na myśli repliki czy broń palną. @Procent Tak mnie uczyli, z takimi opiniami się spotkałem. Tutaj to bardzo dobrze widać: http://www.vikingtactics.com/pop-instr_video10.html Teoria zaś jest taka, że stabilne utrzymanie celu przy punkcie podparcia odsuniętym dalej, wymaga mniej siły. Ale widocznie się [***] jak stary tetryk, a repliki nie mają odrzutu. [W domu kultury nie nauczyli?] Edited October 28, 2009 by Foka Quote Link to post Share on other sites
Small_Hunter Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Generalnie jest dokładnie tak jak napisał Królik- jest to sprawa indywidualna dla każdego strzelca (czy z ostrej, czy z ASG). Sądzę że jest on na tyle kompetentną i doświadczoną osobą że wie o czym pisze ;) Osobiście też uczono mnie że sprzęt ma być skonfigurowany w taki sposób jak danej osobie jest wygodnie a nie jak instruktorowi. Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 A ja pytałem czy masz na myśli repliki czy broń palną. Możesz odpowiedzi udzielić z podziałem na replikę i broń bojową. Ale widocznie się przypie*** jak stary tetryk, a repliki nie mają odrzutu. Kilka zdjęć replik (bez odrzutu): KLIK KLIK KLIK Jak pisałem - liczą się indywidualne preferencje strzelca, a nie wzór na odległość chwytu od gniazda magazynka mówiący, że to "pierwiastek z różnicy długości reki i długości broni podzielony przez kwadrat masy borni". Thx, Foka. Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted October 28, 2009 Author Report Share Posted October 28, 2009 Thx, Foka. Z kim ja właściwie rozmawiam? Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 A jak Ci się wydaje? Bo akurat podziękowanie było dla Foki, który wie za co mu dziękuję. Możesz zatem śmiało to zignorować, jako, że nie było do Ciebie, i skupić na pozostałej części posta. Quote Link to post Share on other sites
Ari Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Można konstruktywnie krytykować? Mam nadzieję, że tak :D Zainwestuj w górną szynę z BUIS, dorób ślady zużycia zamka i będzie znacznie ładniej. ;) A dokładnie o co chodzi z tym BUIS ? :) Bo wygooglowałem ale niestety co mi wyskoczyło to fotki giwer z różnymi gadżetami Magpulla Ślady zużycia zamka zrobią się same z czasem :D Giwerka jest nowiótko odpicowana, wieć niech z czasem się zużyje, bo nie lubie specjalnie postarzać repliki :) Co do obszernej dyskusji która się wywołała: Chwyt mam blisko ponieważ tak jest mi o wiele wygodniej bo waga latarki jest bliżej środka ciężkości, poza tym jest mi wygodniej mieć lewą rękę bardziej zgiętą i bliżej korpusu. Nie raz mając RIS na standardowym chwycie od G36k, zazwyczaj trzymałem lewą reką za gniazdo magazynka z magiem zamiast za rączke z przodu bo była zbyt daleko. Owszem, gdyby to była broń palna to pewnie bym przy strzelaniu korzystał z przedniego chwytu który jest wysunięty do przodu gdyż osobiście mi się wydaję, że wtedy jest o wiele łatwiej zapanować nad bronią przy strzelaniu seriami (nie miałem do czynienia zbytnio z bronią ostrą dlatego proszę nie brać tego głeboko do siebie - to tylko moje spostrzeżenia "na logike") michall, a co do malowania - to jest kwestia już kosmetyczna. Kolor farby nazywa się Dark Earth :] . Na fotce widać, że puszka, magi, i giwera różnią się od siebie ale to z kolei na tej fotce. Na innych fotkach jak cyknąłem to rezultaty są różne. W realu puszka i giwera wyglądają niemal identycznie, zaś magi troszke mają inny odcień bo to wersja ekonomiczna P-Magów. Piaskowy kolor to nie jest. Moje poprzednie malowanie giet było piaskowe i było za jasne i dlatego szukałem czegoś co możliwie jak najlpiej odwzoruje DE no i znalazłem :) Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted October 28, 2009 Author Report Share Posted October 28, 2009 (edited) Króliku, dziękuję serdecznie za wyjaśnienie. Jednocześnie pragnę zwrócić uwagę że wywalenie przez Fokę tego [To się naucz używać bardziej kulturalnych słów] nieco zmienia kontekst wypowiedzi w sposób dosyć nieszczęśliwy. Skupiając się natomiast na załączonych obrazkach - pomijając to, że na 1. i 3. osoby nie są w postawie strzeleckiej, lecz gapią się przez lunetę, to mimo przesunięcia VTG bardziej do tyłu nie jest on w krańcowo tylnym położeniu, jak w załączonym powyżej zdjęciu g36k. Dobrym przykładem jest zdjęcie drugie - VTG ustawiony (mniemam, że z jakiegoś rozsądnego powodu) z przodu, natomiast za podparcie tylne służy gniazdo magazynka. Edited October 28, 2009 by Foka Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Króliku, dziękuję serdecznie za wyjaśnienie. Jednocześnie pragnę zwrócić uwagę że wywalenie przez Fokę tego [To się naucz używać bardziej kulturalnych słów] nieco zmienia kontekst wypowiedzi w sposób dosyć nieszczęśliwy. Akurat nie za to mu dziękowałem, dlatego - jak mówiłem - nie skupiaj się na tym, co nie jest adresowane do Ciebie, ok? Skupiając się natomiast na załączonych obrazkach - pomijając to, że na 1. i 3. osoby nie są w postawie strzeleckiej, lecz gapią się przez lunetę, Fakt, bo przecież strzela się tylko w takich postawach jak na strzelnicy. Ale dobrze, skoro się upierasz, proszę: Wiesz, jakoś nie pamiętam, aby ten karabinek rzucał mi się w ręku jak derwisz w tańcu... to mimo przesunięcia VTG bardziej do tyłu nie jest on w krańcowo tylnym położeniu, jak w załączonym powyżej zdjęciu g36k. Bo decydują indywidualne preferencje strzelca, a nie jakieś schematy. Ile razy jeszcze mam to powtórzyć? Dobrym przykładem jest zdjęcie drugie - VTG ustawiony (mniemam, że z jakiegoś rozsądnego powodu) z przodu, natomiast za podparcie tylne służy gniazdo magazynka. Ten rozsądny powód to podtrzymywanie broni przy marszu. Jak widać - przy składaniu się do strzału koleś preferuje chwyt za gniazdo magazynka. Quote Link to post Share on other sites
Wukasz Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Ari Buis to zapasowe mechaniczne przyrządy celownicze. Najczęściej składane i niskoprofilowe. Ale ty chyba w Giecie masz irony (mam nadzieję, że dobrze widzę) tyle, że ich użycie w wypadku padnięcia EOTecha wymaga jego demontażu. Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted October 28, 2009 Author Report Share Posted October 28, 2009 Akurat nie za to mu dziękowałem, dlatego - jak mówiłem - nie skupiaj się na tym, co nie jest adresowane do Ciebie, ok? Drugie zdanie jest adresowane do Foki i jak widzę odpisał mi na czerwono w poprzednim moim poście. Nic a nic mnie nie obchodzi za co sobie dziękujecie. Fakt, bo przecież strzela się tylko w takich postawach jak na strzelnicy. Skupmy się może na strzelaniu. Czy według Ciebie osoba na tym zdjęciu strzela? Ten rozsądny powód to podtrzymywanie broni przy marszu. Jak widać - przy składaniu się do strzału koleś preferuje chwyt za gniazdo magazynka. To też miałem na myśli. Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Drugie zdanie jest adresowane do Foki i jak widzę odpisał mi na czerwono w poprzednim moim poście. Nic a nic mnie nie obchodzi za co sobie dziękujecie. Skoro jest do Foki, a Ciebie to nic nie obchodzi, to po co bijesz pianę? Zapomnij - to nie jest do Ciebie. Kropka. Skupmy się może na strzelaniu. Czy według Ciebie osoba na tym zdjęciu strzela? A chwyt ma gdzie? Bliżej gniazda, czy bliżej wylotu lufy? Ale dobrze, skupiamy się na strzelaniu i przypominamy fragment posta, który Ci umknął: Wiesz, jakoś nie pamiętam, aby ten karabinek rzucał mi się w ręku jak derwisz w tańcu... To też miałem na myśli. No to mamy jasność. Quote Link to post Share on other sites
michalll Posted October 28, 2009 Author Report Share Posted October 28, 2009 Skoro jest do Foki, a Ciebie to nic nie obchodzi, to po co bijesz pianę? Zapomnij - to nie jest do Ciebie. Kropka. Ja skierowałem wypowiedź do Foki w kwestii nieszczęśliwego kontekstu jaki powstał po wymoderowaniu "wulgaryzmu". Ergo, Ciebie nie powinno to obchodzić. A chwyt ma gdzie? Bliżej gniazda, czy bliżej wylotu lufy? Inaczej zapytam - czy ma chwyt bliżej wylotu lufy niż w w/w g36? Wiesz, jakoś nie pamiętam, aby ten karabinek rzucał mi się w ręku jak derwisz w tańcu... Czy temat przypadkiem nie dotyczy miejsca założenia VTG? Ja go na tym zdjęciu nie widzę. Pytanie pomocnicze: jeżeli wolisz podparcie bliższe, wygodniej Ci będzie kłaść rękę na gnieździe czy zakładać VTG maksymalnie blisko gniazda? Pomijając tą kwestię, że ze względów konstrukcyjnych w g36 będzie bliżej gniazda niż w m4. Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Ja skierowałem wypowiedź do Foki w kwestii nieszczęśliwego kontekstu jaki powstał po wymoderowaniu "wulgaryzmu". No, zaczynając wypowiedź od "Króliku...". Gdzie Ty tam widzisz "skierowanie do Foki"? Inaczej zapytam - czy ma chwyt bliżej wylotu lufy niż w w/w g36? O Jezu. Piąty raz - INDYWIDUALNE PREFERENCJE STRZELCA. Czy Ty nie rozumiesz, czy próbujesz teraz zamydlić temat, bo napisałeś: W broni palnej przesunięty do przodu punkt podparcia daje stabilniejszą postawę, nie jest tak? a nagle okazuje się, że tak nie jest? Teraz będziesz się czepiał, że gość ze zdjęcia ma o 3 cm chwyt dalej niż ten z repliki G36, tak? No to fakt, ma. Bo mu tak wygodnie. Czy temat przypadkiem nie dotyczy miejsca założenia VTG? Ja go na tym zdjęciu nie widzę. Brawo za spostrzegawczość - nie ma tam VTG (co by to nie było). Tyle, że zgodnie z Twoją teorią aby mieć "stabilną postawę strzelecką" (cokolwiek to oznacza), to powinienem trzymać za łoże. Trzymałem za gniazdo magazynka i nie narzekałem na możliwość kontrolowania broni. Pytanie pomocnicze: jeżeli wolisz podparcie bliższe, wygodniej Ci będzie kłaść rękę na gnieździe czy zakładać VTG maksymalnie blisko gniazda? To za co będę łapał będzie w dużym stopniu uzależnione od typu broni. Pomijając tą kwestię, że ze względów konstrukcyjnych w g36 będzie bliżej gniazda niż w m4. Słucham? Quote Link to post Share on other sites
Catch22 Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Odsunięcie chwytu przedniego od gniazda magazynka to pewna obecnie lansowana moda (vide Magpul Dynamics)- tak samo jak "małpi chwyt". Czy to rzeczywiście bardzo pomaga w kontrolowaniu broni... nie jestem przesadnie przekonany, ja wolę chwyt nieco bliżej, mniej męczy się ręka obsługowa niż kiedy jest mocno wyciągnięta. Są konstrukcje które narzucają odsunięcie chwytu od gniazda magazynka a nawet jego skrócenie - AK/AKM jest typowym przykładem, wymuszającym taką konfigurację, ze względu na wahadłowy sposób kleszczenia magazynka w gnieździe. Quote Link to post Share on other sites
grzechotnik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Odsunięcie chwytu przedniego od gniazda magazynka to pewna obecnie lansowana moda (vide Magpul Dynamics)- tak samo jak "małpi chwyt". Czy to rzeczywiście bardzo pomaga w kontrolowaniu broni... nie jestem przesadnie przekonany, ja wolę chwyt nieco bliżej, mniej męczy się ręka obsługowa niż kiedy jest mocno wyciągnięta. Są konstrukcje które narzucają odsunięcie chwytu od gniazda magazynka a nawet jego skrócenie - AK/AKM jest typowym przykładem, wymuszającym taką konfigurację, ze względu na wahadłowy sposób kleszczenia magazynka w gnieździe. Generalnie wolę mieć dalej chwyt w dłuższych replikach. Po prostu jakoś mi bardziej leży, na pewno też częściowo za sprawą owego Krysia Costy ;-) Według mnie to osobiste preferencje, tak samo jak sprawa z kolbą i odległością optyki od oka i kwestią zawieszenia :-P Pozdrawiam. Quote Link to post Share on other sites
Catch22 Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 No odległość optyki od oka to akurat wyznacza ogniskowa tej optyki a nie preferencje. Quote Link to post Share on other sites
Królik Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Chyba, że elektrooptyka. :) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.