Guest (ID:6452) Posted June 18, 2011 Report Share Posted June 18, 2011 a do wytworzenia tego ciśnienia tuż za nią potrzebny jest bardzo szybki przepływ powietrza No tak ale dysza La Vaya zwiększy wyłącznie predkość przemieszczania się gazu, bez zwiększania przepływu gazu. Znaczy prędkość w m/s powietrza wzrośnie, ciśnienie spadnie, przepływ w dm^3/s pozostanie z grubsza bez zmian i efektu brak. Quote Link to post Share on other sites
Laokoon Posted June 18, 2011 Report Share Posted June 18, 2011 Jak może zwiększyć się prędkość powietrza, a nie zmienić się przepływ w dm^3? Jeżeli ciśnienie spada, a ilość (masowo) gazu się nie zmienia, znaczy to, że łącznie jest go większa objętość, czyli porusza się on szybciej (zakładamy stałą temperaturę). Ponieważ ciśnienie się zmniejszyło, to wykonało ono pracę rozpędzając powietrze i kulkę. Jeżeli ciśnienie szybciej się rozprężyło, to wykonało w czasie poruszania się kulki przez lufę większą pracę, czyli rozpędziło kulkę do większej prędkości. Tak ja to widzę, niestety nie wiem, jaki efekt można osiągnąć w rzeczywistości. Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 18, 2011 Report Share Posted June 18, 2011 (edited) Mylisz się. Dysza La Vaya przyspiesza gaz ponieważ go rozpręża. Przepływ w ilości (już lepiej nie stosujmy dm^3 ponieważ objętość może się zmieniać ale ilość czyli masa-nie musi) pozostaje bez zmian. Więc przepływ powietrza czyli g/s pozostaje bez zmian, ciśnienie spada i dlatego gaz zapyla szybciej (liniowo szybciej, nie ilościowo). Ta praca o której mówisz poszła w prędkość gazu kosztem ciśnienia. Stosowało się toto w modelarstwie rakietowym przy robieniu silników to jeszcze conieco pamiętam :D. Edited June 18, 2011 by dexterkrak Quote Link to post Share on other sites
Laokoon Posted June 18, 2011 Report Share Posted June 18, 2011 Tak, dokładnie mi o to chodziło. Że objętościowo jest szybciej, masowo oczywiście tak samo ; ). W całym pomyśle chodzi o to, że moim zdaniem niskie wyniki prędkości wylotowych (zarówno dla lekkich kulek, jak i ogólnie) biąrą się ze zbyt wolnego rozprężania powietrza w lufie, co powoduje, że nie przekazuje ono całej energii ciśnienia kulce. Dysza de Lavala pozwoliłaby zamienić sporą część energii ciśnienia w energię kinetyczną powietrza, która byłaby przekazywana kulce. A tak swoją drogą - myślę, że przepływy naddźwiękowe bez problemu można uzyskać przy stosowanych tutaj ciśnieniach. Oczywiście nie oznacza to naddźwiękowej prędkości kulki ; D Pozdrawiam, Laokoon Quote Link to post Share on other sites
xel20 Posted June 18, 2011 Report Share Posted June 18, 2011 a co z dźwiękiem. Jeśli wiąże się to z niezłym trzaskiem a taki pojawia się jak coś przekracza prędkość dźwięku to w przypadku snajperek jest to nie pożądane. Do szturmówki jednak chętnie bym coś takiego założył ;) szczególnie GBB Quote Link to post Share on other sites
Laokoon Posted June 19, 2011 Report Share Posted June 19, 2011 Powstawanie grzmotu dźwiękowego wiąże się raczej z przekraczaniem bariery dźwięku przez ciała stałe, choć, szczerze mówiąc, nie mam pojęcia jak będzie w tym przypadku. Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted June 19, 2011 Report Share Posted June 19, 2011 O naddźwiękowe prędkości gazu bym się nie martwił. Nie przekroczy. Quote Link to post Share on other sites
Laokoon Posted June 19, 2011 Report Share Posted June 19, 2011 Dlaczego? Quote Link to post Share on other sites
sebciu Posted June 19, 2011 Report Share Posted June 19, 2011 Powietrze jak najbardziej osiągnie prędkość naddźwiękową, ale zostanie wyhamowane przez kulkę, aby był dźwięk grzmotu, powietrze musiałoby mieć, prędkość naddźwiękową u ujścia lufy ;) Quote Link to post Share on other sites
Xyanek Posted June 19, 2011 Report Share Posted June 19, 2011 (edited) Hehe, to by było dobre; snajper strzela- gazówki wyjątkowo ciche, nagle brak kulki, strzał pusty i... DUP! Cały poligon słyszy że snajperowi skończył się magazynek :biggrin: Tak swoją drogą, gdyby kulka poruszała się z prędkością naddźwiękową, będzie miała conajmniej 1200 FPS :wink: Edited June 19, 2011 by Xyanek Quote Link to post Share on other sites
g0rek Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 Zapraszam to zapoznania się z moim pomysłem na wykorzystanie elektrozaworu w Airsofcie. Projekt realizowałem od wiosny 2010. Mechanizm wykorzystuje części z paintballa takie jak reduktor i butla, oraz pneumatyki przemysłowej - elektrozawory i siłownik. Elektronika mojego autorstwa. Projekt jest jeszcze w fazie dopieszczania, ostatnich poprawek i regulacji. Zapraszam na witrynę, na której wszystko opisuję: EPKW Wisent. Komentarze i uwagi mile widziane. Pozdrawiam g0rek Quote Link to post Share on other sites
Filq Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 ity. Odnosnie wczesniejszej strony.. 2 fakty na poczatek: - ciaglosc strugi plynu(tutaj gazu) - w dowolnym przekroju iloczyn predkosci gazu i przekroju przez ktory przeplywa jest staly. Zatem stosujac dowolna zwezke mozna przeliczyc jaka musi byc predkosc V1 przed zwezka przy danym polu przekroju A1 , by w przekroju A2 uzyskac predkosc V2 A1*V1=A2*V2 gdzie A=pi*(d^2)/4 d-srednica pl.wikipedia.org/wiki/Równanie_ciągłości_strugi - rownanie bernuliego - mowi o zaleznosciach miedzy energia cisnienia dyamicznego, potencjalnego i statycznego. Dzieki temu rownaniu mozemy obliczyc predkosc gazu, znajac cisnienie. I znowu mozna w tych samych przekrojach je zastosowac, 1 i 2. [1,2*(V1^2)/2]+p1=p2+[1,2*(V2^2)/2] Za p1 mozna przyjac nawet cisnienei w butli z gazem, gdzie V1=0. Jako 2gi przekroj mozna przyjac na razie koniec lufy, tam cisnienie bedzie rowne barometrycnzemu ok 101kPa. Trzeba jeszcze uwzglednic zmniejszenie sie cisnienia wraz ze wzrostem objetosci. Tutaj analogicznie dla 1 i 2giego przekroju trzeba skorzystac z rownania clapeyrona p1*v1=p2*v2 (zakladajac, ze temperatura sie nie zmienia, czyli strzelajac np z HP) v to predkosc w m/s, p cisnienie w Pa. http://pl.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3wnanie_Bernoulliego http://pl.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3wnanie_Clapeyrona_%28stan_gazu_doskona%C5%82ego%29 Quote Link to post Share on other sites
Xyanek Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 Zapraszam to zapoznania się z moim pomysłem na wykorzystanie elektrozaworu w Airsofcie. Projekt realizowałem od wiosny 2010. Mechanizm wykorzystuje części z paintballa takie jak reduktor i butla, oraz pneumatyki przemysłowej - elektrozawory i siłownik. Elektronika mojego autorstwa. Projekt jest jeszcze w fazie dopieszczania, ostatnich poprawek i regulacji. Zapraszam na witrynę, na której wszystko opisuję: EPKW Wisent. Komentarze i uwagi mile widziane. Pozdrawiam g0rek Blow-back duuuuuużo za wolny i słabo kopie :wink: Ale ogólnie koncepcja dobra. Mógłbyś podesłać linq do elektrozaworu jakiego użyłeś? Mój poszedł się walić przez za duże ciśnienie podane z reduktora który się uszkodził... Quote Link to post Share on other sites
feder91 Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 Jak widać, ASgeje robią sobie repliki już sami bo mają dosyć tak wysokiej zawodności replik produkowanych przez firmy :P Które wręcz bliczają kiedy coś się zwali xD Quote Link to post Share on other sites
g0rek Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 zawór który zastosowałem to MEH 311 701 firmy Hafner. LINK Blowback po małych regulacjach działa szybciej, ale to jest skok 20cm więc ciężko jest osiągnąć prędkość zamka jak w GBB. Quote Link to post Share on other sites
Filq Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 korzystasz ze zwykelgo silownika pneumatycznego? Quote Link to post Share on other sites
g0rek Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 Tak. siłownika o średnicy 8mm. LINK Quote Link to post Share on other sites
LogaN Posted May 5, 2012 Report Share Posted May 5, 2012 Wiadomość automatyczna Wątek został przeniesiony z "Repliki airsoftowe i sprawy techniczne -> Karabiny wyborowe" do "Repliki airsoftowe i sprawy techniczne -> Upgrade i tuning -> Części customowe". Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.