Airsoft Smart Control Unit

[nesta3]

Znalazłem na GunFire taką nowość testował już to ktoś???

 

http://gunfire.pl/product-pol-1152193966-A...-do-GB-v-2.html

[AnR]

Wszyscy. Bo news'a tylko dziś wrzucili. Z Poldeckim to ćwiczymy od póltora roku montując w każdym AEG. :roll:

[Viamortis]

Niezłą cenę sobie Panowie z GF/AS krzyknęli. Nie jestem jakimś znawcą, ale to mi wygląda na połączenie mosfeta z mikrostykiem. Czy to naprawdę takie wielkie odkrycie? ;)

[pumbishon]

Wielkie odkrycie może nie, ale trzeba pamiętać o tym, że to trzeba było wymyślić, opracować, zaprojektować i zrobić. Taka kwota nie jest ceną wygórowaną, zwłaszcza, że tego nie idą tysiące sztuk produkcji.

[thewojtz]

Nie głupie, ale za drogie, gdyby kosztowało 200-250pln to jeszcze możnaby się skusić a 370pln to troszkę za dużo już.

[zwierzu93]

Bawiłem się tym układem podczas GF pointa w styczniu, kiedy to autor tego projektu pojawił się w siedzibie GFC żeby zaprezentować co i jak.

 

Otóż to nie jest tylko mosfet. W środku układu siedzi mikroprocesor, który steruje wszystkim w replice (nawet piszczy jak pojawiają się opory na zębatkach). Reversal nie jest potrzebny, gdyż za każdym razem układ robi pełny cykl. sam ASCU jest już przygotowany do montażu nowej komory HU wraz ze wszystkim co jest potrzebne by uzyskać ptw moda. Układ był testowany według autora przez bardzo długi okres, wystrzelono setki tysięcy kul, rozwalono wiele gearboxów, podłączano akumulatory samochodowe, topiono repliki itd. Układ ciągle działał - jest prawie niezniszczalny. Z tego co pamiętam nawet podłączano 18v i układ się nie męczył.

[KicpA]

Taka kwota nie jest ceną wygórowaną, zwłaszcza, że tego nie idą tysiące sztuk produkcji.

 

 

Tiaa ;)

 

Jeżeli dobrze pójdzie to po wakacjach powinien pojawić się polski odpowiednik ;)

 

Chłopaki z Airsoftsystems zastosowali to nad czym już myślę długi czas, chodzi o zastąpienie zespołu stykowego takim własnej produkcji. Ja planuje wywalić jeszcze przerywacz który tu został wykorzystany do zliczania cykli.

[AnR]

Bawiłem się tym układem podczas GF pointa w styczniu, kiedy to autor tego projektu pojawił się w siedzibie GFC żeby zaprezentować co i jak.

 

Otóż to nie jest tylko mosfet. W środku układu siedzi mikroprocesor, który steruje wszystkim w replice (nawet piszczy jak pojawiają się opory na zębatkach). Reversal nie jest potrzebny, gdyż za każdym razem układ robi pełny cykl. sam ASCU jest już przygotowany do montażu nowej komory HU wraz ze wszystkim co jest potrzebne by uzyskać ptw moda. Układ był testowany według autora przez bardzo długi okres, wystrzelono setki tysięcy kul, rozwalono wiele gearboxów, podłączano akumulatory samochodowe, topiono repliki itd. Układ ciągle działał - jest prawie niezniszczalny. Z tego co pamiętam nawet podłączano 18v i układ się nie męczył.

 

A wsadzą to do AEG to pierwsze dziecko z cymą zepsuję. Pierwsza zasada, jeśli coś jest skomplikowane to zawiedzie, szczególnie elektronika i to jest taka w urządzeniu, które jest narażone na śnieg, deszcz, wodę, słońce. Ja ekstremalnie sceptycznie podchodzę do wszelakich takich nowinek, może dlatego, że to dla mnie przerost formy nad treścią, do tego komplikuje to naprawę. Nie ma układów niezniszczalnych, albo prawie niezniszczalnych, są tylko te rzadko się psujące. Ja tam wierze, że jakby Kicpa się uparł to by mógł za połowę ceny coś takiego na rynek wprowadzić. Do tego, cena jest lekko przesadzona. Mocno nawet. Zważywszy na fakt, że większość osób, które się na to nabierze to posiadacze chinoli, młodzi ersoftowcy łykający każdą nowinkę jak pelikan śrubki. Do tego, ten układ niweluje tak nieistotne wady układu, że nie chciałoby mi się wydawać 370 zł za lekko podrasowany mosfet. Łął, mam brusta. Ale trudno osiągalnego, muszę specjalnie zrywać spust. Albo to, że mi tłok się zawsze zatrzymuje zwolniony. Kupie sobie Mosfeta z AB od Kicpy, za 60 zł czy za ile on tam je sprzedaje. Wychodzi na to samo. Coś przegapiłem?

[pumbishon]

Ja tam wierze, że jakby Kicpa się uparł to by mógł za połowę ceny coś takiego na rynek wprowadzić.

 

Ja mogę wprowadzić za 1/8 tej ceny tylko, że nie dość, że nic nie zarobię to jeszcze stracę. Za połowę ceny można coś takiego robić jak się ma możliwość produkcji dziesiątek, jak nie setek tysięcy sztuk i zbyt na to. Cały czas ta sama gadka, tylko, że jak na razie to nikt nic taniej nie zrobił. A to nie jest pierwszy przypadek na tym forum...

[KicpA]

Za połowę ceny można coś takiego robić jak się ma możliwość produkcji dziesiątek, jak nie setek tysięcy sztuk i zbyt na to.

 

Tak? Ciekawe :D

[pumbishon]

I prawdziwe niestety przy urządzeniu wykonującym identyczne funkcje jak ten z GF. Chyba, że mówimy o partactwie, płytkach bez maski, albo z maską lecz wykonanych w kiepskim zakładzie, pełnej fuszerce i samoróbce.

[AnR]

Ja mogę wprowadzić za 1/8 tej ceny tylko, że nie dość, że nic nie zarobię to jeszcze stracę. Za połowę ceny można coś takiego robić jak się ma możliwość produkcji dziesiątek, jak nie setek tysięcy sztuk i zbyt na to. Cały czas ta sama gadka, tylko, że jak na razie to nikt nic taniej nie zrobił. A to nie jest pierwszy przypadek na tym forum...

 

Chyba brak Ci podstawowych wiadomości na temat procesów produkcji, cen. Przy produkcji masowej im więcej jest wykonywanych egzemplarzy tym cena produkcyjna jest mniejsza, ponieważ jednostkowe elementy do produkcji są tańsze, bo kupowane w większej liczbie. Doskonale wiem ile kosztują poszczególne elementy potrzebne do stworzenia czegoś takiego, oscyluje ta cena w okolicach 70 zł brutto cen DETALICZNYCH. Nie mów mi, że nie można zejść grubo poniżej przy zakupie większej ilości komponentów. Faktem jest, że o cenie tego produktu nie można dyskutować. Jest to cena dystrybutora, który sobie wycenił za tyle, ani tego marudzeniem nie zmienimy.

[Viamortis]

Ja tam wierzę w Kicpę :)

 

PS. Cena jest zapewne wynikiem braku konkurencyjnego produktu na rynku, drogim dolarem i marżą dystrybutora. Dla Amerykanina 100 USD to jak dla nas 100 złotych.

 

A zbyt pewnie na to będzie. Być może jakiś producent replik zainteresuje się zbliżonym mechanizmem. Maniaków AS jest na świecie wielu.

Edited June 3, 2010 by Viamortis

[KicpA]

Pumbishon to chyba nie wiesz ile kosztuje wykonanie takiej płytki drukowanej z soldermaską ;)

 

Funkcje nie są zależne od ceny tego układu ;) Btw ten układ jest bardzo ubogi jeżeli chodzi o ilość funkcji ;)

[pumbishon]

Owszem wiem, i wiem jak bardzo liczy się rozmiar ogólny a nie wykonanie jednej sztuki ;)

Owszem funkcje nie są zależne od ceny, jednak użyte elementy są. Nie twierdzę, że produkt GF jest wykonany idealnie, na najlepszych częściach i stosownie do ceny (sam jak bym to robił, to na układzie programowalnym), ale to już jest inna bajka.

W każdym razie wszyscy, którzy uważają, że można taniej i nie liczą pracy włożonej w wykonanie i zaprojektowanie oraz uważają, że projekt jest do zrobienia tylko raz i nie należy płacić za niego przy kolejnych sztukach (częste w Polsce, świetny przykład: windows - dlaczego się nie płaci tylko za cenę płytki?) mają pole do popisu. ;)

 

 

 

@AnR: Właśnie o tym pisałem - przy większej ilości sztuk cena się zmniejsza. Ale jest jeden problem - żeby produkować większą liczbę sztuk, trzeba mieć na to zbyt - inaczej się traci na wyłożonych pieniądzach na przedsięwzięcie. ;)

Edited June 3, 2010 by pumbishon

[KicpA]

Ja uważam że można taniej, sam robię układy i teraz pracuję nad czymś "podobnym". Wliczam we wszystko pracę jaką w to wkładam i wszystkie koszta. Można taniej i to dużo. A wykonanie płytek drukowanych z soldermaską przy cenie całkowitej to sprawy groszowe ;) Trzeba wiedzieć gdzie takie robić. Nie powiesz mi że się nie da taniej.

[thewojtz]

Ja poczekam na produkt Kicp'y jeśli takowy ma wyprodukować ;)

[szmerglu]

Teraz to już musi udowodnić że da się taniej i zrobi :P

Swoją drogą to GF wprowadziło bardzo ciekawy produkt. Sam bym chętnie nabył do v3 gdyby nie fakt przerażającej ceny za parę kabelków układów.

[SAper111]

Do wszystkich teoretyków i praktyków co "zrobią lepiej i taniej". Zamiast p...lić to zróbcie a potem komentujcie to chyba nie temat na taką czczą gadaninę. Nie wiesz nie masz to nie krytykuj a zrobisz taniej to nie gadaj tylko zrób przedstaw i wtedy dyskutuj. Ja mam pytanie czy jakaś osoba (która to ma) jest w stanie podać info jak się sprawuje?

[Rann]

Gdyby ktoś był zainteresowany takim bardziej niezależnym testem/recenzją - bo oczywiste jest, że do informacji dystrybutora czy producenta często podchodzi się z pewną dozą nieufności - to tu macie link:

 

http://www.airsoft-news.eu/e107_plugins/content/content.php?content.150

[thewojtz]

Jak tam twoja tańsza wersja KicpA?

[KicpA]

Prace idą powoli ze względu na koszty ale chcę to doprowadzić do końca dla swojej satysfakcji ;)

[JacekJ]

Witam, jestem od ponad pół roku posiadaczem ASCU, zakupionego w GFC, czy są osoby które również go nabyły? , ciekaw jestem ile w ogóle tego ustrojstwa sprzedano i opinii o nim ?, podstawową rzeczą jaką musiałem zrobić zaraz po załażeniu, to wymienić wszystkie kable, bo na oryginalnych pękała izolacja i istniała możliwość zwarcia, a poza tym to na plus, świetna praca, seria 3 strzałów, zawsze cofnięty tłok bez blokady a-rev. , w połączeniu z BU i sprężyną 140 Guardera, stalowym GB ( nie mylić z metalowym ) , zębatkami Systema , tłokiem aluminiowym JBU.

Jedynym mankamentem jest to, że jak kupowałem ASCU to nie widniała w opisie informacja, że nie można go sobie samemu założyć, ale po mojej próbie reklamacji , właśnie przez kiepskie kable, taką informacje dodano, a ja zostałem na lodzie, bo bez gwarancji.

Pozdrawiam JacekJ

[whisperpl]

Jestem posiadaczem i potwierdzam co kolega wyżej :) lecz po zamontowaniu zero rewelacji ! prócz pojedynczego . Generalnie nie zadowoliło mnie wcale ! bo tylu godzinach spędzonych nad zabawa z tym by to złożyć to masakra. Produkt zbyt z propagando wany. fajny bajer.

[badseed]

Czy ktoś z posiadaczy mógł by mi podać schemacik jak podłączyć data wire do data connector. Chodzi mi o to, w które zworki wsadzić po kolei te 5 kabelków. Niechcący je wyrwalem... :zastanawia: Może ktoś namaluje schemacik? Metoda prób i błędów powoduje coraz że kabelek jest coraz krótszy... :hahaha: