Konfiguracje Oporządzenia: Część III

[Yahalom]

Zmień pas na coś nowocześniejszego.

[Darekptr]

Nie chcę wyjść na idiotę, ale co w tym wypadku oznacza coś nowocześniejszego? PT-2 wydaje się wystarczający do moich zastosowań.

Edited May 6, 2018 by Darekptr

[sledz]

Coś lepiej wyprofilowanego bez dyndających taśm.

 

Na magazynki pomyśl o bandolierze cqb. Można w nim nosić po jednym (gumy trzymają) a do cqb odpiąć klapy.

 

Czy pas będzie noszony razem z kamizelką? Jak tak to olej szelki albo kup ucieczkowe.

 

Czy docelowo ma to być lekki pas jako uzupełnienie kamizelki czy samodzielne oporządzenie?

[Yahalom]

Nie chcę wyjść na idiotę, ale co w tym wypadku oznacza coś nowocześniejszego? PT-2 wydaje się wystarczający do moich zastosowań.

 

http://www.miwo-military.net/-produkty/pid,779/Podk-ad-T-P-P-O-

http://www.miwo-military.net/-produkty/pid,784/Podk-ad-TCP

[Darekptr]

Coś lepiej wyprofilowanego bez dyndających taśm.

 

Na magazynki pomyśl o bandolierze cqb. Można w nim nosić po jednym (gumy trzymają) a do cqb odpiąć klapy.

 

Czy pas będzie noszony razem z kamizelką? Jak tak to olej szelki albo kup ucieczkowe.

 

Czy docelowo ma to być lekki pas jako uzupełnienie kamizelki czy samodzielne oporządzenie?

 

1. Przyjrzałem się wymienionym TPPO i TCP. O ile TPPO nie różni się dla mnie wcale od PT-2(prócz potrzeby kupna pasa), to TCP...hmmm...widziałem jak ludzie narzekali na PT-3 i PT-4 ze względu na jego wysokość i nie chcę by ten problem mnie dotyczył.

2. Pas ma być pierwszą linią, przynajmniej według podesłanego filmu, więc na tym pasie ma się znajdować tylko mały zapas do głównej.

3. No właśnie...mam 4 opcje:

- Zostać przy LBT i nosić tego klocka jako podstawę amunicyjną

- Zmienić LBT na JPC

- Zmienić LBT na Chest Riga

- Coś innego na co nie wpadłem.

Prawdopodobnie ostanę się na dwóch opcjach, chest do lasu a kamza do cqb. Wybrałem szelki by nie mieć problemu ze spadaniem pasa, ale faktycznie, chyba wybiorę ucieczkowe, tylko jedna rzecz mnie martwi, są strasznie krótkie na screenach.

4. Jakby to określić, ma przenosić "niepotrzebne graty" a nie amunicję. Zrzutowa, manierka, granat dymny, speedloader, paczkę kulek, może radio, multitoola, latarkę...no wszystko niby. Jak zrzucę kamzę/chesta na respie, albo wręcz będę musiał go porzucić, to wciąż będę mógł operować, tylko bez jakiś 6 magazynków.

 

http://www.miwo-mili...odk-ad-T-P-P-O-

http://www.miwo-mili...784/Podk-ad-TCP

 

Jak wspomniałem wyżej.

TPPO prócz ceny i potrzebu zakupu pasa nie różni się dla mnie od PT-2 niczym.

TCP natomiast, ciekawe, ale tak samo jak wyżej, cena, osobny pas plus to, że może przeszkadzać.

[Yahalom]

1. Przyjrzałem się wymienionym TPPO i TCP. O ile TPPO nie różni się dla mnie wcale od PT-2(prócz potrzeby kupna pasa), to TCP...hmmm...widziałem jak ludzie narzekali na PT-3 i PT-4 ze względu na jego wysokość i nie chcę by ten problem mnie dotyczył.

2. Pas ma być pierwszą linią, przynajmniej według podesłanego filmu, więc na tym pasie ma się znajdować tylko mały zapas do głównej.

 

 

<...>

Jak wspomniałem wyżej.

TPPO prócz ceny i potrzebu zakupu pasa nie różni się dla mnie od PT-2 niczym.

TCP natomiast, ciekawe, ale tak samo jak wyżej, cena, osobny pas plus to, że może przeszkadzać.

• 
   
  

 

Nie rozumiemy się...

PT2 jest płaskim pasem starego typu - jak wchodziły do sprzedaży to były "wow", bo nie było nic ciekawszego na rynku w sensownej cenie (to był rok ~2006). Zasadnicze różnice:

 

- PT2 posiada stały system nośny (naszyte szerokie taśmy z klarmą), którego nie możesz wymienić. Sensowna regulacja doprowadzi do musu ścięcia nadmiaru taśm - w rękawach używasz własnego pasa, który w razie potrzeby po prostu wymieniasz na lepszy;

- PT2 posiada szersze przeszycia taśm montażowych niż standardowe MOLLE - nie jesteś w stanie stabilnie i równo założyć niektórych kieszeni;

- PT2 posiada cieniutką warstwę dystansową od wewnętrznej stronie - co wpływa na komfort noszenia. Rękawy pasów są zazwyczaj znacznie bardziej mięsiste;

- w PT2 montaż kabur udowych/biodrowych albo paneli udowych/biodrowych wymaga kombinacji i w większości przypadków zakończy się niepowodzeniem (ze względu na wcześniej wspomniane wady, te dodatki będą ściągały Ci ten pas z dupy i ciągnęły ku dołowi) - w rękawie dopinasz się bezpośrednio do pasa wewnętrznego.

 

Porównywanie PT3/4 do TCP, to... :teeth:

TCP jest zupełnie inaczej wyprofilowany i pozbawiony wady, o których pisałem powyżej. Dlatego nie można dokonać takiego zestawienia, jakie zrobiłeś... No fajny ten Opel Astra, fajny. Ale słyszałem, że ludzie narzekają na Polonezy, więc nie chcę by ten problem mnie dotyczył... :teeth:

 

Jak chcesz się cofnąć w czasie to pomyśl o pasoszelkach ALICE :icon_rolleyes:

Żeby nie było - TCP/TPPO to też cofnięcie się parę lat w czasie, gdyż obecnie na topie są lekkie rękawy pasów z ciętym laserowo laminatem. No, ale na pewno jest to mniejszy hardcore, niż kupowanie (nie)świadomie PT2/3/4 - o ile jeszcze rozumiem to ze względów rekonstrukcyjno-stylizacyjnych, o tyle nie rozumiem tego z każdego innego względu :teeth:

[Mixon]

Mam PT2 i mam TPPO, PT2 pod każdym względem wypada gorzej, a sama możliwość wyciągnięcia segmentu paska pozwala chociażby na zamontowanie kabur wciąganych na pasek. Kupowanie PT2 i ST1 mija się dzisiaj z celem, lepiej TPPO i SU2. Moje PT2 i ST2 to wogole osobny zestaw, bo nijak nie nadaje sie na pierwsza linie, jesli mam zamiar zalozyc druga. Wydaje mi sie, ze tak samo jak ST2, te ramiona będą wadzić pod kamizelką.

Edited May 8, 2018 by Mixon

[Yahalom]

PT2 miałem ze 3 czy 4 egzemplarze - do tego TPPO, ULPS, TG PT-1 i kilka innych pasów. Wiem co piszę :teeth:

[Mixon]

Ano, radzę też wziąć poprawkę na "własne potrzeby", bo te się potrafią zmieniać w przyszłości i trzeba znowu kupować sprzęt, jeśli nie jest zbytnio modularny. Sam tak miałem :icon_razz: Z uwielbienia PT2 przeszedłem do zastanawiania się co mogę z tym zrobić.

Edited May 8, 2018 by Mixon

[Darekptr]

No więc teraz rozumiem różnicę. Dzięki bardzo za wyjaśnienie.

Tak to jest jak pierwszy raz grzebie się za "lepszym" szpejem.

No to:

1. Zmodyfikować plany o TPPO

2. Dodać pas (mogę prosić o konkretny link?)

3. Co z zestawem gratów? Jest dobrze?

4. Kwestia chest/kamza zostanie na kiedyś.

5. Sprawa ważna, bo zawsze zapominam, który system to popularne Molle? 20 czy 25?

6. Sprawa mniej ważna, wręcz offtopowa, aleeee skoro jestem. Biegam sobie wesoło w kontraktowym Marpacie Woodland. Planowałem się nie świecić w lesie i inwestować w kolor Oliv MP...czy może jednak pójść w tego Coyote Browna?

[Yahalom]

2. Choćby taki: http://miwo-military.net/-produkty/pid,491/Pas-OPERACYJNY

3. Osobiście szukałbym czegoś innego niż MIWO - tak jak pisałem, dizajnersko i technologicznie to konstrukcje sprzed dekady, no ale... od biedy może być ;) Zawsze to lepsze niż ACM :teeth:

5. MOLLE to 25 mm (1")

6. Do MARPATa "koszernie" jest tylko i wyłącznie w CB :teeth:

[Darekptr]

No i dzięki bardzo.

Może w końcu przestanę narzekać na każdej strzelance, że nie ogarniam się ze sprzętem :D

[sledz]

Do środka pas od plce, na allegro kupisz za 10-20 zł.

 

Na klatę RRV z bandolierami cqb - do lasu wpinasz klapy i wsadzasz po 2 magazynki, na cqb odpinasz klapy i wsadzasz płytę(atrapę) jeśli scenariusz uwzględnia balistykę.

[Bober00]

Czołem,

Mam dylemat moralny na temat tego co kupić, co jest mi potrzebne etc.

 

Potrzebuje mieć coś uniwersalnego w miarę, co się nada zarówno na szybkie siepy, a jednocześnie pozwoli mi się załadować na powiedzmy kilkugodzinny scenariusz (max 24h).

 

Potrzebuje coś żeby załadować worek na wodę, kulki na szybkie doładowanie w przerwie, ew butle z greengasem, coś do zjedzenia (bułka, kabanosy czy coś takiego kompaktowego).

 

I teraz na dłuższe wypady chce mieć miejsce na jakaś kurtkę przeciwdeszczową, czy palto, większy zapas kulek, MRE, jakieś itemy do scenariusza, wiadomo.

 

Myślę nad połączeniem plecaka mbss z poziomym cargo. Mbss normalnie będzie służył jako pojemnik hydratacyjny tylko, a podręczne rzeczy wrzucę do cargo pod pachę do JPC.

 

Macie może logiczniejsze rozwiązanie? Na pasie mam ładownice 9 i 5,56, zrzut, ładownice medyczną i szelki do Serpy.

 

Problem z mbss jest taki że jest dłuższy czy tam wyższy niz jpc i wystaje trochę. Z drugiej strony dedykowane plecaczki do tej kamizelki są mniej pojemne :/

 

To co napisałem jest w miarę funkcjonalne?

 

Dla bajeru na kamizelkę planuje wrzucić jeszcze jakieś kieszenie na granaty, na duże radio w które wsadzę Baofenga

[Bober00]

De. Zamiast mbss to mały 3 day pack/assault pack ze ściągaczem by zmniejszyć mu profil na pusto

[Pietracha]

Na to, co chcesz załadować, wystarczy plecak ok. 16 l. Sprawdź TT Essential Pack lub produkty rodzimych krawców (Spearpoint itp.)

Jadąc na Border Wara uszyłem sobie plecak o pojemności nawet ciut mniejszej niż 16 l i spokojnie pakowałem do/na niego kurtkę przeciwdeszczową, jedzenie, zapas kulek, zapasowe baterie i 1-litrową butelkę z wodą z tym zastrzeżeniem, że główny zapas wody miałem na kamizelce.

Gorąco polecam rozwiązanie, w którym plecak dopinasz do kamizelki - dodatkowe szelki nie uwierają a plecak montowany do kamizelki równoważy przód, który jest najczęściej sporo cieższy od części plecowej.

[Errhile]

Na to, co chcesz załadować, wystarczy plecak ok. 16 l. Sprawdź TT Essential Pack

 

Miałem Essentiala, to ma bliżej 8-10l. I stałe szelki: na kamizelce nie przypniesz. Choć faktycznie fajny maluch.

 

Gorąco polecam rozwiązanie, w którym plecak dopinasz do kamizelki - dodatkowe szelki nie uwierają a plecak montowany do kamizelki równoważy przód, który jest najczęściej sporo cieższy od części plecowej.

 

W takim razie sugerował bym przyjrzenie się małym Wisportom Sparrow. 10l Sparrow Egg i 16l Sparrow maja opcję wymontowania szelek i mocowania trokami np. do kamizelki.

O ich funkcjonalnosci się nie wypowiem, bo nie miałem (używam Sparrowa 20l, 1. serii).

[Yahalom]

http://forum.wmasg.pl/topic/164016-wisport-sparrow-16/

[RadPod]

Cześć wszystkim.

Noszę się z myślą wymiany pasa PT-2 na TPPO,problem polega na tym że nie wiem czy zmieszczę na nim wszystko co teraz noszę. PT-2 mam w rozmiarze S i taki też chce kupić podkład TPPO,chce na nim zmieścić :Bandolier CQB na 4 magazynki do ak,worek zrzutowy M-2,kieszeń uniwersalną,kieszeń IKMZ,małe cargo poziome i jedną ładownicę na 2 magazynki do ak,wszystko od miwo praszki w systemie 25mm.Podpowie ktoś czy jakoś to upcham ?

[Yahalom]

Odwróć sobie wszystkie kieszenie, przelicz ile komórek PALS zajmują łącznie na szerokość i porównaj to z ilością komórek na pasie TPPO w rozmiarze S. Prościej się nie da ;)

[Trela]

Szukałem przez długi czas konfiguracji, która dałaby radę w 90% moich aktywności związanych z hobby, tzn.

*Milsim leśny z bazą wypadową
*strzelanka leśna
*strzelanka CQB
*strzelnica

Założenie było proste. Każdy element ma działać osobno, ale też współdziałać z pozostałymi. Całość jeszcze nie jest w pełni gotowa, ale wiem, że idę w bardzo dobrą stronę i chciałem pokazać ją pozostałym, może komuś się nasunie jakaś uwaga.

Chestrig: Custom na 4 magi M4 (z możliwością rozbudowy na 6) od DBR: http://dbrcustomgear.com/

• Admin pouch (DBR)
• Ładownica pistoletowa CQB Miwo Praszka
• Ładownica na granat Miwo praszka
• Cargo uniwersalne (używam pod Baofenga albo inne pierdy)

Hydro Pack od MJ6 https://mj6gear.pl/

Pas SMB Cobra od DBR

• Kieszeń na stazę od Direct Action
• Kabura kydexowa na glocka od Szpaq holsters: https://www.facebook.com/szpaqholsters/
• Skórzany futerał na lethearmana
• Blow out pouch od Miwo Lubliniec
• Zrzutówka od Miwo Praszka
• Ładownica CQB M4 od Miwo Praszka
• Ładownica od Templars Gear
• Ładownica pistoletowa od Miwo Praszka

  

[Yahalom]

Ten blow-out jest szary?

[Trela]

Tak, ale wpada trochę w niebieski. Jest od miwo lublińca. Generalnie konstrukcję polecam, ale kolor tak sobie.

[Yahalom]

A mógłbyś wrzucić zdjęcie, tego co udało Ci się do niej upchać? ;)

[Trela]

Założenie na ten set jest proste. 95% urazów z jakimi się spotkam na wymienionych aktywnościach to urazy nie grożące życiu i zdrowiu, 4% to takie, że poszkodowany otrzyma profesjonalną pomoc medyczną w przeciągu kilkudziesięciu minut, bądź mniej, a 1%, że w więcej. Procenty zmyśliłem, ale wiesz o co mi chodzi ;) Innymi słowy, najgorsze co może się zdarzyć to przypadkowy postrzał, ale nie sądzę, żeby skończyło się na czymś więcej niż skaleczenie przy nieuważnym użyciu noża.

I tak odpowiednio od lewej strony i górnego rzędu:

• Woreczek strunowy 1l (siedzi w nim cały zestaw)
• Rękawiczki nitrylowe (po przemyśleniu kupiłbym niebieskie zamiast czarnych, których mam jednak mega dużo)
• Gwizdek (zgodnie z zasadą, że dłużej możesz gwizdać niż krzyczeć ;))
• Nożyczki taktyczne małe
• Olaes 4" flat (w tej apteczce w zasadzie można używać tylko skompresowanych opatrunków, najlepiej właśnie w wersji flat)
• Szyna splint krótka
• Folia NRC
• Plastry z opatrunkiem
• Maseczka do sztucznego oddychania
• Staza SOFTT-W (w osobnym pouchu; imo gorsza od CAT przy zakładaniu jej sobie samemu ale zdecydowanie lepiej znosi długotrwałe przenoszenie i związane z tym tyranie).

Jeżdżąc na poligony i myśląc o bardziej bojowym użyciu wyrzuciłbym szynę i w to miejsce zmieniłbym plastry na przylepca (ale jakiegoś małego) włożyłbym gazę Celox, opatrunek SAM, igłę do odbarczania, rurkę nosowo gardłową (z przyklejoną wazeliną) i marker. Wydaję mi się, widząc ile miejsca jeszcze jest i ile zajmuje szyna, że spokojnie by się wszystko zmieściło. Muszę to sprawdzić.

Na dłuższe wypady w góry zostawiłbym tak jak jest, ale dodałbym podstawowe leki.

Generalnie bardzo podoba mi się ta konstrukcja i pewnie zastąpi dotychczas używanego przeze mnie dotychczas I.K.M.Z. od Miwo. Fajne jest to, że montuję się ją zarówno na molle, jak i na pasku od spodni, więc mogę ją zabierać na trekking, czy rower. Całość jest kompaktowa, trzyma się blisko ciała i nie pozwala się przepakowywać. Co więcej, na pierwszy rzut oka, oglądając konstrukcję wydaje się, że może się ona przypadkowo otworzyć, ale kilka razy już ją sprawdziłem i nic takiego nie miało miejsca.

Z minusów, miwo L dodaje do środka kompletnie bezużyteczny i nieprzemyślany organizer, który wyrzuciłem jeszcze przed pierwszym użyciem. Na co trzeba jeszcze zwrócić uwagę to sposób pakowania gratów (trzeba się postarać, żeby fajnie się w środku ułożyły, co może być problematyczne, żeby je w polowych warunkach poprawnie złożyć po użyciu - niemniej jednak zamysł projektanta nie był taki, żeby była to apteczka na coś innego niż urazy grożące życiu). Druga sprawa to odpowiednie zabezpieczenie gratów w środku. Z racji konstrukcji do środka z łatwością dostanie się woda, piasek, itd. Tym samym trzeba zadbać o zawartość i owinąć sprzęt przynajmniej w worek strunowy i trzymać go w oryginalnych, najlepiej wodoodpornych opakowaniach. Pod koniec dnia, trzeba też przyznać, że jest w niej mało miejsca, najdalej na rzeczy potrzebne do zaopatrzenia jednej osoby.

Podsumowując, polecam, szczególnie osobom, które chciałyby mieć w trakcie rozgrywki przy sobie sprzęt medyczny trochę bardziej rozbudowany niż opatrunek i plaster, a większość rozwiązań do jego przenoszenia dostępnych na rynku jest dla nich gabarytowo zbyt duże.

Jestem mega otwarty na uwagi i dyskusję.

Edited June 11, 2018 by Trela