Ecek Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Czołem, Postanowiłem poruszyć takowy temat - shotguny. Śmiercionośna broń - w zamkniętych pomieszczeniach, na krótkich dystansach to chyba wie każdy tutaj. Nie tak dawno temu na świat wyszedł najdoskonalszy shotgun kiedykolwiek zrobiony - nazywa się AA-12. Znany także jako Atchisson Assault Shotgun zaprojektowany przez Maxwella Atchissona. W pełni automatyczny (choć ma opcję ognia pojedynczego) mieszczący nawet do 32 naboi w magazynku bębnowym kalibru 12 (12 gauge). Istna sieka. Obecnie używany przez takie jednostki elitarne takie jak Navy Seal ale też przez USMC. Poniżej video: I kilka zdjęć: + nieco czarnego humoru: Osobiście uważam, że jakkolwiek byłaby ta broń skuteczna to jednak jest to przegięcie... To dziurawi wszystko na swojej drodze - człowiek nie ma żadnych szans, a jeśli nie dostanie bezpośrednio to raczej rękę mu urwie... Mało humanitarne. http://www.youtube.com/watch?v=zdb_G2qqg7I Na koniec scena z The Expandables pokazująca możliwości tej bestii. Co Wy o tym sądzicie? Quote Link to post Share on other sites
Mortis Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Mało humanitarne? Jak ktoś chce Ciebie zabić to raczej się nie przejmujesz czy to mało humanitarne rozbazgrać go na pył serią z takiego shotguna. Quote Link to post Share on other sites
Ecek Posted January 29, 2012 Author Report Share Posted January 29, 2012 Mało humanitarne? Jak ktoś chce Ciebie zabić to raczej się nie przejmujesz czy to mało humanitarne rozbazgrać go na pył serią z takiego shotguna. Stawiając tak sprawę to masz oczywiście rację - albo on albo ja, ktoś musi zginąć. Poza tym wojna nigdy nie była humanitarna i raczej nie będzie... Ale z drugiej strony człowiek robotem nie jest i widok latających flaków czy części ciała jednak pozostaje w pamięci. Quote Link to post Share on other sites
HellMaker666 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Jak ktoś ma słabą psychikę to trzeba zmienić zawód. Quote Link to post Share on other sites
Ecek Posted January 29, 2012 Author Report Share Posted January 29, 2012 (edited) Jak ktoś ma słabą psychikę to trzeba zmienić zawód. Psychika psychiką - każdy się załamuje, prędzej czy później. Tylko Jack Bauer (24) nigdy się nie załamuje. I nie myślę tu tylko o żołnierzach zaprawionych w boju. Cywile chociażby czy żołnierze mniej doświadczeni w boju. Ale skończmy już z dyskusją na temat humanitarności i innych kontrowersyjnych tematach. Proszę aby od teraz przedmiotem dyskusji była broń palna ok? Edited January 29, 2012 by Ecek Quote Link to post Share on other sites
Dread Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Osobiście uważam, że jakkolwiek byłaby ta broń skuteczna to jednak jest to przegięcie... To dziurawi wszystko na swojej drodze - człowiek nie ma żadnych szans, a jeśli nie dostanie bezpośrednio to raczej rękę mu urwie... Mało humanitarne. Zależy od zastosowanego pocisku. Jednolitym, czy loftkami faktycznie robisz spore dziury, ale są przecież ładunki z drobnym śrutem, czy nawet gumolotkami. Na południu Stanów Zjednoczonych, głównie na wsi popularne jest ładowanie strzelby pociskiem z grubą solą, albo jęczmieniem. Oberwanie czymś takim nie spowoduje śmierci, ale męczarnie przez tydzień z solą w ranie, albo z kiełkującymi pędami na tyłku skutecznie potrafi oduczyć gagatków kradzieży krów, czy podbierania paliwa do ciągnika. Nie mówię konkretnie o przytoczonym modelu broni, ale generalnie strzelba jest jednym z lepszych narzędzi do obrony domu. Długość pozwala na w miarę swobodne celowanie, spore pokrycie powierzchni strzału pozwala oddać strzał w kierunku, a nie konkretnie w napastnika, mała przebijalność śrutu nie stwarza zagrożenia dla sąsiadów (pociski pistoletowe potrafiły często przelecieć przez ścianę, w USA domy często są z płyt drewnopochodnych), a przeświadczenie, że strzelamy małymi śrucinami pozwala na szybsze przełamanie bariery decyzji - strzelając nie zastanawiamy się, że właśnie zabijamy człowieka, co pozwala szybciej oddać strzał. Oczywiście jest spore ryzyko, że przy strzelaniu kogoś zabijemy, ale śrutem strzela się by ranić, nie zabić, co wpływa na psychikę strzelca. Co do samej broni, to ja wolę sprawdzone ruskie rozwiązania, jak na przykład to: Saiga w kalibrze 12ga, czyli przerobiony na strzelbę kałach, w tym wydaniu jako broń zasilana z taśmy :) Quote Link to post Share on other sites
ZuBeR Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Dread, to cudo ma jakieś podwójne zasilanie, czy ta taśma na dole to po prostu puste ogniwa po wystrzeleniu? Pytam, bo dziwnie to wygląda. Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Nie tak dawno temu na świat wyszedł najdoskonalszy shotgun kiedykolwiek zrobiony - nazywa się AA-12. Znany także jako Atchisson Assault Shotgun zaprojektowany przez Maxwella Atchissona. Konstrukcja z 1972 r., aczkolwiek faktycznie, parę razy przerabiana i usprawniana. Jeśli to dla Ciebie "nie tak dawno temu"... Po drugie - dlaczego twierdzisz, że to "najoskonalszy shotgun kiedykolwiek zrobiony" :icon_question: Ani to jedyna, ani pierwsza, ani ostatnia... ani nawet specjalnie oryginalna konstrukcyjnie strzelba pół- czy automatyczna. No i ma wszystkie wady typowe dla swojej klasy, np. ciężkie magazynki: bęben na 32 naboje - którym się zachwycasz - waży pewnie ponad 3 kg i jest zwyczajnie nieporęczny... Osobiście bardziej podobał mi się Pancor Jackhammer - był bardziej nowatorski :icon_wink: . Cóż z tego - i tak nie przetrwał na rynku. Quote Link to post Share on other sites
Dread Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Dread, to cudo ma jakieś podwójne zasilanie, czy ta taśma na dole to po prostu puste ogniwa po wystrzeleniu? Pytam, bo dziwnie to wygląda. Ta "dolna" taśma to koniec tej "górnej" :) Fakt, trochę dziwnie to wygląda z racji tego pudła. Po prostu facet zaczepił koniec długiej taśmy, żeby się mu nie majtała (zobacz, że nie ma niczego w końcowym odcinku, właśnie po to, żeby koniec doszedł do końca) :) A broń ma podwójne zasilanie, u dołu widać gniazdo magazynka. Quote Link to post Share on other sites
Ecek Posted January 29, 2012 Author Report Share Posted January 29, 2012 Konstrukcja z 1972 r., aczkolwiek faktycznie, parę razy przerabiana i usprawniana. Jeśli to dla Ciebie "nie tak dawno temu"... Po drugie - dlaczego twierdzisz, że to "najoskonalszy shotgun kiedykolwiek zrobiony" :icon_question: Ani to jedyna, ani pierwsza, ani ostatnia... ani nawet specjalnie oryginalna konstrukcyjnie strzelba pół- czy automatyczna. No i ma wszystkie wady typowe dla swojej klasy, np. ciężkie magazynki: bęben na 32 naboje - którym się zachwycasz - waży pewnie ponad 3 kg i jest zwyczajnie nieporęczny... Osobiście bardziej podobał mi się Pancor Jackhammer - był bardziej nowatorski :icon_wink: . Cóż z tego - i tak nie przetrwał na rynku. Pisząc "nie dawno" miałem na myśli wejście do użytku najnowszej wersji. Owszem konstrukcja jest stara, nie ma w sobie nic oryginalnego ale chyba nie oto chodzi twórcom broni? Broń ma zabijać a nie wyglądać :wink: I tak, moim zdaniem, obecnie jest to najdoskonalszy shotgun. Magazynek - owszem największy bębnowy może i jest trochę nie poręczny (przetrzymywanie, szybka wymiana), ale zawsze jest opcja wyboru 20-nabojowego bębnowego bądź 8-nabojowego magazynka. Jackhammer za to wyglądał designersko aż nie ma przebacz :D Quote Link to post Share on other sites
Dread Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 I tak, moim zdaniem, obecnie jest to najdoskonalszy shotgun. Jakie są kryteria najdoskonałości? Generalnie strzelba to strzelba - więcej zależy od naboju, niż od broni. Quote Link to post Share on other sites
Vilreen Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Większość pewnie zna, ale niech będzie w temacie temu poświęconym, ku potomności:) Quote Link to post Share on other sites
renifer Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 I tak, moim zdaniem, obecnie jest to najdoskonalszy shotgun. Czy mógłbym zapytać jakie masz doświadczenie ze strzelbami gładkolufowymi (shotgun w języku Polskim) ? Ile masz na koncie wystrzelonej amunicji, z jakich modeli, jakie masz doświadczenia/obserwacje z operacyjnego wykorzystania strzelb, a może masz wieloletnie doświadczenie jako strzelec sportowy, bierzesz udział w kilkunastu zawodach rocznie i na treningach przerabiasz dużo śrutu... Młody człowieku ani ty ani ja nigdy nie widzieliśmy na oczy AA-12, ba w Polsce zapewne znajdzie się osób które miały z nią okazję tyle, że można by ich było na palcach jednej ręki zliczyć. Ja w odróżnieniu od Ciebie przynajmniej mam na tyle doświadczenia że strzelałem z 4 modeli strzelb gładkolufowych (łamana, włoska nie pamiętam marki - kolegi rzutkarza, Mossberg 500, Remington 870, i samopowtarzalne Benelli też nie pamiętam modelu) i powiem Ci że za Chiny Ludowe nie byłbym gotów oceniać doskonałości którejkolwiek z tych konstrukcji a co dopiero wyrażać sądy na temat broni której na oczy nie widziałem. Broń ma zabijać a nie wyglądać :wink: A to bardzo ciekawe zdanie... Broń, mój drogi nie zabija, czynią to ludzie którzy ją obsługują. Broń sama z siebie nie może nikogo zabić. No chyba że spadnie komuś na głowę bo leżała na wysokiej półce która się złamała... To zdanie było by poprawne gdybyś napisał : "broń ma służyć do zabijania"... (na marginesie dlaczego nie mamy emotki fejspalma?) Quote Link to post Share on other sites
Errhile Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 nie ma w sobie nic oryginalnego ale chyba nie oto chodzi twórcom broni? Broń ma zabijać a nie wyglądać :wink: Primo - za stwierdzenie o "niewyglądaniu" to styliści Beretty, Benelli i paru innych (uznanych skądinąd) marek rozszarpali by Cię na strzępy :wink: ale okay, rozumiem - zawężamy pojmowanie kwestii do broni bojowej, pomijamy sportową i myśliwską (a myśliwska oj, potrafi wyglądać tak, że klękajcie narody...). Choć i tu wygląd nie jest bez znaczenia: może pomóc sprzedać produkt. Secundo ad meritum - pisałem o oryginalności konstrukcji, nie o wyglądzie. Starsze wersje rozwojowe np. MSBS'a są paskudne i kanciaste, ale to poprawiono w nowszych. Ważna była zasada działania! Jeszcze raz: dlaczego uważasz tę - zaraz 40-letnią - konstrukcję za "najdoskonalszą strzelbę wszechczasów"? ...jakoś osobiście bardziej ufałbym Saidze. Kałach jest nie do zabicia, jak widać strzelbę też się z niego da nastrugać. :happy: Quote Link to post Share on other sites
Bart_Forrester Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Czy Wy jeszcze nie zauważyliście, że każdy post użytkownika ecek nie ma żadnego większego sensu, a rzeczy, które wypisuje, są naprawdę mocno oderwane od rzeczywistości? :P To na pewno jakaś prowokacja. ;) Quote Link to post Share on other sites
renifer Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Czy Wy jeszcze nie zauważyliście, że każdy post użytkownika ecek nie ma żadnego większego sensu, a rzeczy, które wypisuje, są naprawdę mocno oderwane od rzeczywistości? :P To na pewno jakaś prowokacja. ;) Zaraz prowokacja - pokemon jakiś pewnie, za dużo siedział przy Battlefieldzie i mu się rzeczywistość z fikcją pomieszała. :smile: A przy okazji bo nie jestem na bieżąco w temacie - czy AA-12 występuje w jakiejś popularnej aktualnie grze? Quote Link to post Share on other sites
syriusz192 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Mogli do niego wpakować to: ^^ Quote Link to post Share on other sites
Dread Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 czy AA-12 występuje w jakiejś popularnej aktualnie grze? Google mówi, że jest w COD:MW2 i 3, było w GTA Episodes From Liberty City i w GTA4, w Nation Red, Killing Floor, i w The Club. Obstawiam COD:MW3. Quote Link to post Share on other sites
matheoo41 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 @renifer W Modern Warfare 2 jest. Quote Link to post Share on other sites
renifer Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 No proszę, całkiem sprawnie pracuje dział marketingu producenta :cool: Ale potem młodzież się niezdrowo podnieca i mamy takie tematy... Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Warto może zastanowić się na jakiej amunicji ten najlepszy shotgun wszech czasów działa prawidłowo. Co ile strzałów trzeba go czyścić. Co ile strzałów średnio się zacina. To dziurawi wszystko na swojej drodze Z tego co widac na filmiku i zdjęciach- dziurawi dokładnie tyle ile każda inna dwunastka (bo niby czemu miał by więcej...) więc zero zachwytu. Quote Link to post Share on other sites
musashi Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Co do AA 12 - Jest to dopracowana konstrukcja jest bardzo odporna coś jak ak47 . Sama broń może jest troche nieporeczna ale nie ma odrzutu , co w tym wypadku jest bardzo ważne . Także lufa jest odporna na nagrzewanie . Quote Link to post Share on other sites
wiciok Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Co do AA 12 - Jest to dopracowana konstrukcja jest bardzo odporna coś jak ak47 . Sama broń może jest troche nieporeczna ale nie ma odrzutu , co w tym wypadku jest bardzo ważne . Także lufa jest odporna na nagrzewanie . Bez komentarza. Quote Link to post Share on other sites
mg34 Posted February 2, 2012 Report Share Posted February 2, 2012 renifer- z tego co pamiętam AA-12 był w Battlefield Play4Free jeszcze :P Quote Link to post Share on other sites
kosiniak Posted February 19, 2012 Report Share Posted February 19, 2012 Gdyby AA12 był takim cudem jak się niektórym wydaje, to amerykance nie kupowaliby Sajgi. http://www.sfora.pl/Rosja-zbroi-amerykanska-policje-Doskonala-bron-a40083 Musashi, a ty w jaką grę grałeś, ze tak AA12 zachwalasz. Bo gdybyś przynajmniej widział jak strzela się np z breneki, i miał jakieś pojęcie o fizyce(wiesz akcja reakcja itp) to byś takich bzdur nie pisał. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.