Axel Posted April 20, 2013 Report Share Posted April 20, 2013 Zgodnie z pismem Biura Prewencji Komendy Głównej Policji ENS-1389/13 z dnia 22 marca 2013 r. informuję, że niżej wymieniona broń: 1. rewolwer ZORAKI K-10, 2. rewolwer KESERU K-10, oraz inna broń działająca na podobnych zasadach, została uznana przez Departament Zezwoleń i Koncesji MSW „ZA BROŃ PALNĄ WYMAGAJĄCĄ POZWOLENIA NA BROŃ”. Jednocześnie Komenda Główna Policji, podtrzymała dotychczasowe stanowisko, że pistolety WALTHER model P-22 oraz WALTHER model P-99 wprowadzane do obrotu przez firmę „KOLTER” jako broń alarmowa kal. 6 mm - są bronią palną gazową o kalibrze 9 mm, na której posiadanie, zgodnie z przepisami ustawy z dnia 21 maja 1999r o broni i amunicji, jest wymagane pozwolenie. Opinię Policji odnośnie zakwalifikowania w/wym. pistoletów podzielił Departament Nadzoru MSW w piśmie z dnia 15 marca 2013r., l.dz. DN-NKSPP-0158-28/2013. Ponadto informuję, że w myśl stanowiska CLKP l.dz. L-Z2-1672/88/13 z dnia 19.03.2013r., przekazanego do wiadomości Naczelnikom WPA KWP/KSP pismem BP KGP nr ENS-1379/1169/13/AR, rewolwery SHOTGUM kal. 6 mm Flobert (.22) produkcji polskiej firmy MATEJA posiadają taką samą zasadę działania jak rewolwery Keseru K- 10 i Zoraki K-10 (…). Z uwagi na fakt, iż w/wym. rewolwery SHOTGUM nie spełniają wymogów definicji broni palnej alarmowej (zawartej w art. 7 ust 3 ustawy) na ich posiadanie wymagane jest pozwolenie. Naczelnik Wydziału Postępowań Administracyjnych Komendy Stołecznej Policji Quote Link to post Share on other sites
Yahalom Posted April 23, 2013 Report Share Posted April 23, 2013 Quote Link to post Share on other sites
szpargal Posted April 24, 2013 Report Share Posted April 24, 2013 He he, niezły burdel prawny :icon_lol: To może NSA rozstrzygnie co jest bronią a co nią nie jest? Quote Link to post Share on other sites
kirs Posted May 2, 2013 Report Share Posted May 2, 2013 na dole strony jest zamieszczony PDF http://bip.katowice.kwp.policja.gov.pl/portal/KWK/352/268/ Czyli pistolet Walther P22 i P99 (kal do 6mm), sprzedawane przez firmę Kolter, zostały uznane za broń palną gazową 9mm. Nie trzeba przypominać chyba co grozi za posiadanie broni palnej bez pozwolenia. Pytanie co mają zrobić osoby które taki pistolet już kupiły i teraz okazuje się że mają go nielegalnie? Quote Link to post Share on other sites
Dread Posted May 3, 2013 Report Share Posted May 3, 2013 To co zwykle w takiej sytuacji - nie dać się zastraszyć. Quote Link to post Share on other sites
kirs Posted May 8, 2013 Report Share Posted May 8, 2013 Z KOLTER.PL http://reklama.kolter.pl/rekl_2013/bron_pl/pisma/YYYYYYYY.pdf Z FORUM IWEB: http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=97423&postdays=0&postorder=asc&start=1770 Pracownik firmy KOLTER.PL na forum IWEB zmieścił post: Szanowni Państwo, Pragniemy poinformować o precedensowym postanowieniu prokuratury w Otwocku, które w uzasadnieniu postanowienia w jasny i jednoznaczny sposób określa że na posiadanie pistoletu Walther P99 oraz amunicji hukowej do niego wprowadzonych na polski rynek i sprzedawanych przez firmę KOLTER nie jest potrzebne zezwolenie. Pistolet Walther P99 PAK zakupiony w naszej firmie został odebrany jego posiadaczowi przez Policjantów Komendy Powiatowej w Otwocku w wyniku zgłoszenia osoby postronnej że ktoś strzela z broni. Po dotarciu do posiadacza pistoletu policja zatrzymała pistolet wraz z amunicją i skierowała sprawę do prokuratury w Otwocku. Prokuratura zapoznała się z dokumentacją którą udostępniamy na stronie z opisem produktu oraz opinią niemieckiego Federalnego Urzędu Fizyczno-Technicznego który przekazaliśmy na potrzeby tego postępowania. Bazując na tych dokumentach wydano decyzje o oczyszczeniu podejrzanego z zarzutów i nakazano zwrot zatrzymanego pistoletu i amunicji. W tym postanowieniu niezwykle istotnym jest fakt iż prokuratura ustaliła że w świetle przedstawionych dokumentów na ten pistolet oraz amunicję hukową nie jest potrzebne zezwolenie. Cyt. "Wobec ustalenia, że na posiadanie powyższego pistoletu alarmowo-hukowego w świetle obowiązujących przepisów nie jest wymagane zezwolenie - należało przedmioty te zwrócić osobie uprawnionej" Oznacza to że ta decyzja będzie stanowić precedens także dla innych prokuratur, jeśli zaistnieją w przyszłości podobne dochodzenia. Otrzymaliśmy kopię postanowienia prokuratury w Otwocku, na którym widnieje sygnatura sprawy. Kopię udostępniamy do wiadomości. Quote Link to post Share on other sites
GrimPilgrim Posted May 17, 2013 Report Share Posted May 17, 2013 Ale mnie ucieszył powyższy post. Śledzę tą sprawę od pewnego czasu odkąd zniknęły Zoraki ze sklepów internetowych a miałem chęć zakupić K-10 i obawiałem się najgorszego właśnie, ale myślę że przypadek z Otwocka (mimo że dotyczył P99 PAK ale był na tej samej "czarnej" liście KSP co Zoraki) nadał pozytywny obrót całej sprawie. Myślę że w związku z powyższym orzeczeniem sądu sprawa Zoraki też może się zakończyć pozytywnie dla konsumenta a nie przewrażliwionych policjantów. Quote Link to post Share on other sites
SethNEcromancer Posted May 18, 2013 Report Share Posted May 18, 2013 Oznacza to że ta decyzja będzie stanowić precedens także dla innych prokuratur, jeśli zaistnieją w przyszłości podobne dochodzenia. A czy w Polsce istnieje prawo "precedensowe" ? Pewności nie mam aczkolwiek wydaje mi się, że to nie działa tak jak w usa... Quote Link to post Share on other sites
wojtekk8 Posted May 22, 2013 Report Share Posted May 22, 2013 Nie działa do końca tak jak w USA, ale można się powoływać w uzasadnieniach/odwołaniach na już zasądzone wyroki w danych sprawach. Znam sprawę, gdzie sędzia odwoływał się do wyroków z 1935 roku w uzasadnieniu wyroku w 2008 czy 2009 roku. Quote Link to post Share on other sites
Wukasz Posted December 10, 2013 Report Share Posted December 10, 2013 Widzę, że temat umarł a na WMASG Kolter reklamuje Zoraki K-10 Quote Link to post Share on other sites
Frontal Posted December 11, 2013 Author Report Share Posted December 11, 2013 Cóż, myślę, że po prostu naturalnie wykorzystują szlak który na nowo przetarł Walther... Zobaczymy. Quote Link to post Share on other sites
Wukasz Posted December 11, 2013 Report Share Posted December 11, 2013 Nic nie przetarł. Gehennę ktoś przeszedł. Stanowisko MSWiA i KGP jest jakie było. Quote Link to post Share on other sites
luis Posted January 8, 2014 Report Share Posted January 8, 2014 (edited) http://bip.lublin.kwp.policja.gov.pl/KWL/pozwolenia-na-bron-lice/15353,Komunikat-w-sprawie-broni-min-ZORAKI-K-10-KESERU-K-10-WALTHER-P-22-i-WALTHER-P-9.html stanowisko KGP stan na dzień 8 stycznia 2014r. Edited January 8, 2014 by luis Quote Link to post Share on other sites
Dread Posted January 8, 2014 Report Share Posted January 8, 2014 "Stanowisko KGP" nie stanowi prawa. Quote Link to post Share on other sites
Bieniekk Posted June 17, 2014 Report Share Posted June 17, 2014 Tak, ale na coś jednak muszą się powołać, skoro wydają takie stanowisko do opinii publicznej. Quote Link to post Share on other sites
HellMaker666 Posted June 19, 2014 Report Share Posted June 19, 2014 Mało to razu Policja już się ośmieszyła? Stanowisko KGP jest jakie jest. Nie są oni od interpretowania zapisów prawnych więc jeśli mądrzejsze głowy od nich uznały w trybie postępowania, że nie jest to broń palna to tak należy to rozumieć. Quote Link to post Share on other sites
luis Posted June 19, 2014 Report Share Posted June 19, 2014 (edited) Macie rację, ale w 3mieście toczy się już kilka spraw o nielegalne posiadanie broni palnej. Policja nadal twardo stoi na swoim stanowisku, co dziwniejsze przy aprobacie tutejszych prokuratur... Obłęd w ciapki. Mam nadzieję, że Sądy wydadzą wyroki uniewinniające. Na szczęście ani Policja, ani Prokuratura nie stanowią prawa, czyni to Sąd, podczas postępowania sądowego, wydając na jego końcu Wyrok w imieniu Rzeczpospolitej Polskiej. Edited June 19, 2014 by luis Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted June 30, 2014 Report Share Posted June 30, 2014 Policja może se stać. Były już decyzje rzeczoznawców i orzeczenia sądów w takich sprawach i aktualnie Zoraki czy P99 nie są bronią. Aczkolwiek policja robi wszystko aby zmienić obowiązujące przepisy i, mimo starań środowisk strzeleckich, może im się to udać. Jeśli zmiany wejdą w brzmieniu proponowanym przez KGP PAKi będą bronią palną, a osoby już je posiadające będą miały AFAIR rok na uzyskanie pozwolenia na nie. Także jeśli ktoś rozważa zakup lepiej się wstrzymać, jeśli już ktoś ma niech się modli, aby jednak zmiany nie weszły w życie. Quote Link to post Share on other sites
wilkosz Posted July 1, 2014 Report Share Posted July 1, 2014 czyli co będę musiał robić pozwolenie jak na bron normalną ?? to wtedy pak nie będzie mi potrzebny ;) Quote Link to post Share on other sites
Guest (ID:6452) Posted July 2, 2014 Report Share Posted July 2, 2014 "Były już decyzje rzeczoznawców i orzeczenia sądów w takich sprawach i aktualnie Zoraki czy P99 nie są bronią." Możesz przybliżyć? Jakieś konkrety? Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted July 3, 2014 Report Share Posted July 3, 2014 Mogę. Poszukaj na forach poświęconych broni palnej. Quote Link to post Share on other sites
Winiacz Posted July 5, 2014 Report Share Posted July 5, 2014 Całe to mieszanie g*wna dotyczy też rewolwerów na 6mm short/long? Quote Link to post Share on other sites
Foka Posted July 7, 2014 Report Share Posted July 7, 2014 6 mm nie ma znaczenia. Gówno dotyczy modeli, które używają amunicji 9 mm PAK, a mają przekrój lufy 6 mm. Quote Link to post Share on other sites
kirs Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 z innej strony, jak jakimś cudem ktoś zostanie "złapany za rękę", a w tej ręce ma np Walthera p99 9mm pak, zostanie zarzymany, będzie toczyć się sprawa i tak jak to już miało miejsce rzeczoznawca uzna że komenda policji się myli, człowiek wychodzi, oddają mu walthera idzie ulicą i... mogą go znowu przeszukać i znowu zatrzymać i tak w kółko? Quote Link to post Share on other sites
kirs Posted October 23, 2014 Report Share Posted October 23, 2014 kolejne info http://niezalezna.pl/60673-pistolety-w-polsce-bez-zezwolen Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.