Reegz Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 (edited) Witam. Nie mam pojęcia gdzie to wrzucić bo temat dość dziwny, więc leci tutaj. Mianowicie ! Niedawno napotkałem się z drukowaniem 3D, i zebrałem parę informacji o tym: Maszyna drukuje nam to co wcześniej zaprojektujemy w programie dostosowanym do niej. Drukowanie odbywa za pośrednictwem głowicy któa nakłda na siebie warstwy plastiku który jest pobierany ze szpuli na którym jest nawinięty owy drut. Materiałem do produkcji może być PLA, ABS (i coś jeszcze ale nie mogę tego znaleść) Odchyłka przy drukowaniu to ok 0.165 mm W internecie nic nie ma o tym czy nadaje się ta maszyna do drukowania replik. Jak myślicie o zastosowaniu maszyny do potrzeb asg ? Jakby nie było posiadanie takiej maszyny umożliwi drukowanie komór HU, jakiś drobnych pierdołek jak np. "dociskacz" dystansera w g36 lub tak jak wcześniej wspomniałem całych replik. Może ktoś już miał styczność z robieniem tego typu rzeczy do asg i mógłby się podzielić swoją wiedzą :icon_wink: Pozdrawiam @edit. Dosłownie chwilkę przed postawieniem tematu znalazłem filmik na którym strzelano z ostrej ar-15.... no wszystko spoko ale lower receiver był wydrukowany ze wcześniej wspomnianej drukarki :D http://www.youtube.com/watch?v=FLlJshR6nvg Edited March 13, 2013 by Reegz Quote Link to post Share on other sites
MarekMac Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 Pomysł fajny ale ciekawe jak z wytrzymałością by było. Jeśli wytrzymałość byłaby zadowalająca to takie "wydruki" mogłyby być może nie zbawieniem ale pomocą dla ludzi posiadających repliki do których brak części zamiennych (jak np. shotgun od AGM czy M47 od DE). Nie mówiąc już o robieniu elementów customowych, dopasowanych do indywidualnego klienta. A orientujesz się jakie są koszty takiego wydruku? Quote Link to post Share on other sites
Kuba Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 Zapewne zależne od rodzaju elementu i tworzywa wykorzystanego do jego wykonania. Od biedy można znaleźć trudniące się tym firmy przez google i podzwonić. ;) A materiały do drukowania są rożne (np. do wytwarzania implantów kostnych), chociaż do replik powinien wystarczyć ABS: http://technologie.newsweek.pl/wydrukuj-sobie-pistolet,94589,1,1.html :) Quote Link to post Share on other sites
Nitro Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 Koszta wydruku nie są wysokie bo płacisz tylko za sam materiał,o ile posiadasz takiego rep rapa.Jest to projekt open source'owy,i ktoś ze smykałką mógłby takie coś poskładać ;) Quote Link to post Share on other sites
Reegz Posted March 13, 2013 Author Report Share Posted March 13, 2013 (edited) Co do kosztów materiałów: "Czy to drogie? Drukarka nie zużywa więcej prądu niż stacjonarny komputer, kilogram żyłki ABS kosztuje ok. 40 zł (kilogram to około kilometra żyłki, na gwizdek potrzeba było 1,5 metra.)." źródło Poszukałem ceny takiej drukarki i ceny wachają się od 2000 do nawet 8000 lub i 15000 zł. Chyba spróbuje swoich sił w tym chodź nie ukrywam, że boje się składania takiej maszynki. @edit. Edited March 13, 2013 by Reegz Quote Link to post Share on other sites
Kuba Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 To dla odmiany coś z sektora komercyjnego: http://www.drukowanie3d.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=44 (in fine). ;) Quote Link to post Share on other sites
klamot Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 Coś po tym gwizdku nie widać żeby to było jakoś super dokładnie zrobione, choć pewnie da się zrobić też coś lepszego. IMO lepiej coś wyfrezować przy pomocy CNC z jakiejś bryły materiału. Quote Link to post Share on other sites
Said Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 To dla odmiany coś z sektora komercyjnego: http://www.drukowani...id=64&Itemid=44 (in fine). :icon_wink: kubek za 500 zł - druk 3D w polsce to kpiny. Quote Link to post Share on other sites
Reegz Posted March 13, 2013 Author Report Share Posted March 13, 2013 Coś po tym gwizdku nie widać żeby to było jakoś super dokładnie zrobione, choć pewnie da się zrobić też coś lepszego. IMO lepiej coś wyfrezować przy pomocy CNC z jakiejś bryły materiału. No tak ale koszt maszyny CNC to kilka tysięcy złoty jak nie więcej, a koszt małej drukareczki potrafi kosztować mniej niż 2000, no ale coś za coś. Quote Link to post Share on other sites
14100715 Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 Kilka tysięcy złotych? Dostaniesz małą obrabiarkę, w stanie nie za pięknym. :D Quote Link to post Share on other sites
Potfurr Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 Technologie RP są stosowane najczęściej do tworzenia modeli pokazowych, prototypów. Wadą takiego wytwarzania jest duża porowatość i chropowatość powierzchni a dokładność przy drukarce za taką kwotę jest żadna. Do asg wg mnie się zupełnie nie nadaje chyba że chcesz robić jakieś pierdółki które za piękne nie będą a do tego mało wytrzymałe... Quote Link to post Share on other sites
wiciok Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 Czytałem jakiś czas temu artykuł właśnie o tzw. "drukarkach 3d" - cóż, kolega wyżej w sumie napisał, to co najważniejsze. To nie jest technologia do masowej, seryjnej produkcji. Głównym celem jest szybkie wytworzenie nawet nie tyle prototypu, co w gruncie rzeczy modelu danego przedmiotu. Chociaż technologie są różne ("drukowanie" warstwa po warstwie, utwardzanie specjalnego proszku, i jeszcze jakieś inne, których nie pamiętam), to jednak wytrzymałość jest jednak zbyt niska, żeby używać tego do tworzenia przenoszących różne obicążenia części (widać to ładnie na zamieszczonym powyżej filmie). A co do ceny - "wydrukowanie" 1 sztuki będzie tańsze, niż wykonanie formy i odlanie tegoż pojedynczgo egzemplarza - dlatego jest to rozwiązanie idealne do tworzenia prototypów, części, których kształt pewnie i tak zaraz zmienimy. Ale przy produkcji większej ilości sprawa jest diametralnie różna - za formę płacimy raz, a wszystkie egzemplarze potem produkujemy za grosze. Popatrzcie tylko na wspomniany już kubek - ile kosztuje sklepowy, odlany z formy? Kilka zł, przy 500 za "wydruk 3d". Niestety, ale użycie tego typu technologii do produkcji części do replik to ślepa uliczka. Quote Link to post Share on other sites
blysk Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 Co do wytrzymałości, W Ameryce pewien Pan drukuje lower receiwery do m4 z których, można zrobić w pełni działające karabiny. Quote Link to post Share on other sites
thewojtz Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 Hmmm, można by zaprojektować GB do emki z plastiku, które wypełniałoby cały upper :) Quote Link to post Share on other sites
ravkill Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 (edited) Co do wytrzymałości, W Ameryce pewien Pan drukuje lower receiwery do m4 z których, można zrobić w pełni działające karabiny. Bo w USA, częśćią istotną broni palnej jest własnie lower receiver. W dodatku, ograniczenią podlega również pojemność magazynków. Wszystko inne, kupisz online i bez papierów. U nas "istotnymi częsciami broni palnej", za posiadanie których bez papierów, grozi 8 latek, to: szkielet, lufa, zamek i komora zamkowa, zaś za istotne części amunicji: scalone naboje bojowe i naboje ślepe do broni oraz pociski tych naboi wypełnione materiałami wybuchowymi lub chemicznymi środkami obezwładniającymi. Dlatego też, produkcja broni w USA, ogranicza się do "drukowania lowerów". (u nas też jest to "szkieletem") Edited March 28, 2013 by ravkill Quote Link to post Share on other sites
wiciok Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 Co do wytrzymałości, W Ameryce pewien Pan drukuje lower receiwery do m4 z których, można zrobić w pełni działające karabiny. Tak, tak, z pewnością. Szkoda tylko, że potrafią rozsypać się po jednym magazynku, co ładnie widać na filmie z newsa, z którego wziąłeś tę 'sensacyjną" wiadomość, oraz w pierwszym poście niniejszego tematu. Quote Link to post Share on other sites
thewojtz Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 (edited) Tak, tak, z pewnością. Szkoda tylko, że potrafią rozsypać się po jednym magazynku, co ładnie widać na filmie z newsa, z którego wziąłeś tę 'sensacyjną" wiadomość, oraz w pierwszym poście niniejszego tematu. Taa, gdybyś widział CAŁY dokument w tej sprawie, wiedziałbyś, że to był jeden z pierwszych egzemplarzy, teraz wytrzymują nawet 600, nie chodzi o to ile wystrzeli, chodzi o to, że wystrzeli nawet raz! I tak można tym zabić... O to chodzi. Edited March 28, 2013 by Wojdatuz Quote Link to post Share on other sites
Reegz Posted March 28, 2013 Author Report Share Posted March 28, 2013 Co do wytrzymałości, to chyba tylko od rodzaju tworzywa zależy, przecież giety są z plastiku czy tam nylonu i jakoś strzelaja :D. Quote Link to post Share on other sites
zuczek Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 Reegz nie tylko od rodzaju tworzywa. Tworzyw sztucznych jest bardzo dużo, o różnej plastyczności i właściwościach. Plastik z giety ostrej to nie to samo co abs z replik... Quote Link to post Share on other sites
Obi-Wan Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 Co do wytrzymałości, to chyba tylko od rodzaju tworzywa zależy, przecież giety są z plastiku czy tam nylonu i jakoś strzelaja :D. Komora spustowa AR-15 jest zaprojektowana z myślą o aluminium Quote Link to post Share on other sites
KnightMoritz Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 jeśli chodzi o drukowanie 3D, to miałem z tym trochę styczności. Modele które widziałem co prawda nie były duże, jednak posiadały parę ciekawych właściwości, jak np. mniejsza kulka w większej kulce półprzezroczystej- tworzyć można cuda, które przy użyciu CNC nie są możliwe. Poza tym: Jeśli coś wytrzymuje nawet 600 strzałów z broni ostrej, to jest w przeciętnych warunkach ASG i naprężeń czy obciążeń w replikach- niezniszczalne. Może to też zmienić sam charakter produkcji czy tuningu naszych zabaweczek- gearbox zintegrowany z komorą, o niestandardowym kształcie dopasowanym do naszej repliki- to by był czad. Quote Link to post Share on other sites
Pawelo Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 (edited) Tak jak koledzy wcześniej wspomnieli nie jarał bym się tym. Koszt jest wysoki, a części do aegów obecnie w bród na rynku. Jako że maszynka nie jest super dokładna nie nadała by się dobrze do robienia elementów do klamek. Przypomnę że na filmiku pękała komora spustowa przy łączeniu z prowadnicą kolby przez podrzut broni, kolejne generacje to tylko pogrubianie korpusu w tym miejscu. Nasze znalowe i plastikowe korpusy pękają w tym samym miejscu, ale z tego powodu że są z słabych materiałów, a ich grubość jest znacznie mniejsza niż palnego odpowiednika (gearbox v2 musi się zmieścić). A prawda jest taka że całe obciążenia przyjmuje na siebie suwadło i w jakimś stopniu komora zamkowa. Edited March 28, 2013 by Pawelo Quote Link to post Share on other sites
Vilreen Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 Pozwolę sobie zabrać głos, gdy interesuje się tematem już od jakiegoś czasu, i jestem w trakcie zbierania funduszy na taką drukarkę. Ta technologia ma sens w ASG właśnie dlatego, że części nie są narażone na tak ogromne siły jak w broni palnej. Do rzeczy. Nie ma sensu drukować tego, co chińczyki odlewają z g(%wnolitu w tępie 10000 sztuk dziennie, bo zwyczajnie częście nie będą ani tak ładne, ani tak dokładne, ani tak trwałe. Co w takim razie jest sens drukować? Jest sens drukować wszelakie części custom. Części, które już/jeszcze nie istnieją w naszym środowisku lub są prawie nie dostępne, części które ulepszają części oryginalne, części do replik customowych. Jestem pewien, że wiele osób z forum budujących customowe repliki, skorzystałyby z możliwości drukarki 3D, gdyby mieli do niej dostęp. Wydaje mi się, że wiele użytkowników replik typu SCAR i podobnie "rzadkich" jakby nie patrzeć w naszym środowisku, ucieszyłoby się z dostępnych części zamiennych, takich jak nowe chwyty pistoletowe czy kolby inne niż "but" :) Poza tym, daje to możliwość drukowania części personalizowanych pod użytkownika, np. obudów magazynków z wyrytym/wystającym pseudonimem "asgeja". Quote Link to post Share on other sites
Reegz Posted March 28, 2013 Author Report Share Posted March 28, 2013 @Vilreen No dobra ale nadal jakość pozostawi wiele do życzenia :/ Jak myślicie, czy ABS utrzyma pracę gb ? np. chciałbym zrobić sobie body do wintoreza które wytrzyma dragnia spowodowane pracą GB. Jest to możliwe ? Quote Link to post Share on other sites
Vilreen Posted March 28, 2013 Report Share Posted March 28, 2013 Jak najbardziej możliwe, choć bardzo możliwe, że będziesz musiał je zrobić grubsze niż w przypadku metalowego. Nie wiem o co Wam chodzi z jakością, jak dla mnie przy dobrej konfiguracji RepRapa, do naszych celów w zupełności wystarczy. Przykładowy wydruk kolegi z forum drukarek 3D: Wiadomo, że części te prawdopodobnie będą wymagać lekkiego szlifowania, ale jak dla mnie jakość detali jest wystarczająca. Co oczywiście zweryfikuję jak/jeśli będę miał swoją drukarkę 3D. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.