m4a1 gas blowback WA

[Bielkins]

Czy ktoś mądry może mi wytłumaczyć działanie tego suwadła ? :zastanawia:

 

W normalnym RaTech-owym suwadle tego otworu pod rurą gazową nie ma.

 

Zmniejszenie masy???

[sebin]

Myślę że w okolicach zera damy radę, miałem NPAS rozkręcony na 500 fps (mierzone na GG) gdy testowałem replikę :)

[noah]

Gdzie jeszcze są dostępne magi GHK na co2? Wszędzie wykupione. :(

[Igor_asg]

http://www.ebairsoft.com/ghk-co2-gbb-m4-magazine-p-3619.html

 

Tutaj np

[1beduin]

Czy któryś z kolegów stosuje taki zestaw, jeżeli tak to czy mógłby podzielić się wrażeniami?

Czy to rzeczywiście działa i jakie "wewnętrzne" części oszczędza?

[Maro]

witam

 

gdzies mi sie udalo wyczytac co trzeba zmienic w wocu aby spokjnie go uzywac na co2. tylko ze to byly posty chyba z 09 roku.

 

czy kupujac teraz woca mozna smialo uzywac go na co2 czy trzeba wymienic kilka rzeczy?

 

jezeli jest taka mozliwosc to prosilbym o liste czesci ktore polecacie wymienic na starcie, aby sobie oszczedzic nerwow.

Edited November 28, 2010 by Maro

[Amadem]

jezeli jest taka mozliwosc to prosilbym o liste czesci ktore polecacie wymienic na starcie, aby sobie oszczedzic nerwow.

 

 

Kup jakiś custom Viper'a albo MTW Inokatsu.

Bo żeby się nic nie posypało na CO2 to musiałbyś kupić WOC'a Ra-Techowego, a to podobna kasa co dwaj poprzednicy lecz ich odwzorowanie bije WOC na głowę.

[1beduin]

Myślę Maro, że należy wymienić suwadło na stalowe, sprężynę z całym tym ustrojstwem (to co tam wyżej wkleiłem) sprężyne kurka na 120. To tak na szybko co mi przychodzi na myśl, no i czekaj chwilkę, bo już niebawem coraz więcej osób będzie strzelało na CO2 to Ci napiszemy co nam padło :icon_mrgreen:

 

Myślę, że warto zadzwonić do ASGShop.pl i porozmawiać w serwisie z Marcinem (serwisant od gaziaków) posiada wielką wiedze na temat i Ci wszystko powie

Edited May 19, 2011 by pidzejfat

[sebin]

Ja bym w WOCu zmienił tylko suwadło na stalowe od Elementa (70$) i rączkę przeładowania też na stal (40$), a jeśli chodzi o hammer spring to poco kupować mocniejszą jak można nóżki lekko odgiąć ^^

[1beduin]

Sebin ty już masz pewne doświadczenia z CO2, czy nie zauważyłeś może jakiś pęknięć na lower receiver w miejscu gdzie wkręca się tube (receiver extension)? Bo tam zdaje się będą największe siły podczas ruchu suwadła.

No i drugie newralgiczne miejsce to chyba komora HU?

Ale może mi się tylko tak wydawać :wink:

 

[Maro]

dzieki za info.

 

a MTW Ino przypadkiem nie wymaga tez drobnych korekt?

oczywiscie mysle o 09 modelu.

[sebin]

U mnie bangla na co2 zajebiście. Nawet pęknięty (i zlutowany) upper w 2 miejscach nie przeszkadza.

[1beduin]

U mnie bangla na co2 zajebiście. Nawet pęknięty (i zlutowany) upper w 2 miejscach nie przeszkadza.

pękło od CO2?

dlaczego i w którym miejscu?

[sebin]

Pękło bo otworzyłem guna z zakręconym magic pinem :icon_mrgreen:

A w drugim miejscu jak montowałem chiński freefloat z za ciasnym delta ringiem mając upper w imadle, w każdym razie replika nie ma ze mną lekko :)

A na co2 to już ta replika dużo wystrzelała, na pękniętym korpusie, szczególnie gdy zasilałem z zewnętrznej butli, tak więc w moim przypadku CO2 nie szkodzi.

[Amadem]

dzieki za info.

 

a MTW Ino przypadkiem nie wymaga tez drobnych korekt?

oczywiscie mysle o 09 modelu.

 

MTW Inokatsu problemowe było w pierwszej serii 2008.

W górę od serii 2009 jest już ok(tak samo Viper który jest OEM Inokatsu).

[1beduin]

Sebin a na jakiej strzelasz sprężynie, przy CO2?

Widziałem M4 WOC-a ze sprężyną INO (przepiękny dźwięk przeładowania :biggrin: ) tylko zatanawiam się czy będzie taki zetaw działać przy GG. Pytam dlatego, że mam kilka mag. na CO2 i kilka na GG i zastanawiam się, czy ta sprężyna będzie działać, czy będzie miała tyle siły żeby przeładować. Z drugiej strony obawiam się czy oryginalna od WOC-a nie będzie za miękka i nie posypie się w końcu replika przy strzelaniu na CO2 :zastanawia:

[sebin]

Używam zwykłej "zimowej". Nie lubie używać mocnych sprężyn (np. 140%) bo strasznie zajeżdża to boltstopa i suwadło gdzie go boltstop łapie :)

[1beduin]

Dzięki

Czyli jest szansa że mogę sobie zostawić 2 magi GG i będą działać na zimowej :biggrin:

Jak by ktoś chciał to będą 3 magi GG do podjęcia

 

Zaraz, zaraz napisałeś na zimowej :blink: ??? Ale zimowa jest miękka i suwadło będzie miało większą bezwładność, czyli większe ryzyko uszkodzenia.

Może chodziło Ci o LETNIĄ? Jest twardsza więc stalowe suwadło będzie miało większy opór.

Ale ja nie za bardzo ogarniam temat, więc jak jestem w "mylnym błędzie" to mnie wyprostuj

Edited December 3, 2010 by 1beduin

[Amadem]

Dzięki

Czyli jest szansa że mogę sobie zostawić 2 magi GG i będą działać na zimowej :biggrin:

Jak by ktoś chciał to będą 3 magi GG do podjęcia

 

Zaraz, zaraz napisałeś na zimowej :blink: ??? Ale zimowa jest miękka i suwadło będzie miało większą bezwładność, czyli większe ryzyko uszkodzenia.

Może chodziło Ci o LETNIĄ? Jest twardsza więc stalowe suwadło będzie miało większy opór.

Ale ja nie za bardzo ogarniam temat, więc jak jestem w "mylnym błędzie" to mnie wyprostuj

 

Suwadło jest hamowane przez tylną, gumową część Buffer Assembly (Buffer Bumper) więc to na nią idzie cała siła "odrzutu".

BCG możesz uszkodzić właśnie na "twardszej" sprężynie tak jak to opisał Sebin.

[1beduin]

Czyli teoretycznie mogę pozostać na tej, którą mam obecnie?

To już w ogóle było by super (40plny+przesyłka w kieszeni i możliwość strzelania z mag GG)

 

Czyli jak by dać cięższy "buffer assembly" to bło by lepiej bo cała energia suwadła uderza w ten kawałek aluminium, sprężyna go wyhamuje i jest super.

Z drugiej strony słyszałem, że twardsza sprężyna poprawia tzw szybkostrzelność w gaziaku

Edited December 3, 2010 by 1beduin

[Amadem]

Czyli teoretycznie mogę pozostać na tej, którą mam obecnie?

To już w ogóle było by super (40plny+przesyłka w kieszeni i możliwość strzelania z mag GG)

 

Czyli jak by dać cięższy "buffer assembly" to bło by lepiej bo cała energia suwadła uderza w ten kawałek aluminium, sprężyna go wyhamuje i jest super.

Z drugiej strony słyszałem, że twardsza sprężyna poprawia tzw szybkostrzelność w gaziaku

 

Dając cięższy Buffer Assembly (bezwładnik) teoretycznie zwiększysz odrzut(kosztem szybkostrzelności).

"Twardszą" sprężyną zwiększysz szybkostrzelność.

Ale to zależy też od wagi BCG.

Jednak ciężki bezwładnik + twarda sprężyna(bo można wstawić nawet od AR-15) sprawia, że większa siła działa na BCG w momencie jego powrotu, czyli szybciej się zużywa.

Najlepszym rozwiązaniem jest stosowanie "średniej" sprężyny oraz bezwładnika o średniej ciężkości, ale za to ze sprężyną powrotną.

Tak jak to m.in zastosowano w M4A1 VFC:

 

BTW odnośnie stosowania Buffer Assembly oraz Buffer Spring od AR-15 w replice GBBR na GG:

http://www.youtube.com/watch?v=pJn3LYAxfiw&feature=player_embedded

 

Osobiście próbowałem takiej konfiguracji w MTW (używając GG).

Jednak cięższe suwadło sprawiało, że Bolt Stop nie był w stanie zablokować BCG.

Edited December 3, 2010 by Amadem

[Kiekos]

Ja natomiast chcę poruszyć trochę inny temat. Powstrzymałem się z zakupem WE i zainteresowały mnie WOCe X-Series.

 

"X" stand for "Extreme Affordable", apart from original WOC Steel Version, this series use Lightweight Aluminum Parts to upgrade both internal & external parts.

Co znaczy tyle samo, że "X" zastępuje tutaj sformułowanie "w bardzo przystępnej cenie". Repliki z serii "X" różnią się od "zwykłych" stalowych WOCów użyciem lekkiego aluminium do produkcji zarówno wewnętrznych jak i zewnętrznych części.

Dam sobie rękę uciąć, że czytałem o tym tutaj, na tym forum, jednak za cholerę nie wiem, w którym temacie i nie mogę znaleźć Oo. Niech ktoś mnie oświeci...

 

Tutaj daję linka do takiego WOCa. Jak myślicie, czy to pochodzi "dłuższe" trochę i nie sypnie się zbyt szybko?

Edited December 3, 2010 by Kiekos

[Amadem]

Jak myślicie, czy to pochodzi "dłuższe" trochę i nie sypnie się zbyt szybko?

 

 

:biggrin: Zależy co masz na myśli pytając o "dłuższe trochę".

 

WOC X-Series GBB Features:

- Installed WA Complete Bolt Carrier (Negative Pressure) (WP113) - provide steadier output whilst reducing the chances of misfires

- Functional Metal Bolt Carrier

- Reinforced Aluminum Metal Receiver with Laser Marking

- All parts built from lightweight Aluminum Alloy, robust but yet affordable

- Offer Powerful 360FPS (w/ Top Gas) without modification

- All parts built from lightweight Aluminum Alloy, robust but yet affordable

 

Jak widać stalowe "flaczki" są zastąpione "lekkimi stopami aluminiowymi" (w tym "znalowy" BCG od WA).

Pod taka nazwą kryje się np. chiński "znal", "shitmetal ", "gównolit" czy jak kto woli :).

Jakościowo dostajesz coś podobnego do WA i "chińskich klonów", a na ten temat swego czasu wałkowane na forum było i wszystko jest wyjaśnione.

 

W skrócie:

Jakość tych części jest niestety niska a wytrzymałość bardzo różna:

- czasem suwadło pochodzi przez 2000 kulek, a czasem posypie się dosłownie po paru magazynkach - do wymiany na Elementa lub Ra-Tech'a.

- Bolt Stop od razu do wymiany (mi w WA padł prawie od razu - stalowy G&P zresztą też :biggrin: ).

- komora HU też do wymiany,

- później przydało by się wymienić Charging Handle i resztę części Lower Receivera,

 

Wniosek:

Szkoda zachodu.

Czas pokazał, że żeby repliki systemu Magna działały w miarę bezawaryjnie to nie można oszczędzać na częściach wewnętrznych.

Natomiast tutaj do wymiany jest praktycznie wszystko, i koszty tego będą ogromne.

A dalej będą to po prostu lepsze "flaczki" w kiepskim body.

Lepiej od razu kupić np. custom Viper'a albo MTW.

Ew. jak nie przeszkadza Ci trochę AEG'owe odwzorowanie receivera to kup WOC'a czy inne KA(też wymaga wymiany części wewn.).

 

 

Edit.

Poniżej galeria ze zdjęciami WOC-X, wygląda to bardzo kiepściutko(zewnątrz dosłownie jak jakieś Boyi):

http://picasaweb.google.com/112441305166843334070/GbbrInitialPics#5545935197866194690

 

Zresztą słusznie Guges Mk3 na GasGuns.info zauważył, że żaden sklep z HK po za E-Hobby nie sprzedaje tych replik.

Co raczej nie wpływa pozytywnie o ich jakości skoro niektóre handlują na przykłąd prawie 2x tańszym AGM, czy droższym KA, który też jakby nie patrzeć jest niskobudżetowym WOC'em.

 

Redwolf - Nope

Den - Nope

Airsoftshop, wait site is being rebuilt, but the owner is not committed as yet as to whether they are carrying it.

TMC - Nope

Airsoft Global - Nope

GnG - Nope

Cobra Airsoft - Nope

Uncompany - Nope

Tiger111HK - Nope

Airsoft4War - None

 

Źródło: http://www.gasguns.info

Edited December 4, 2010 by Amadem

[Bartkie - CB]

Witam,

 

Mam mały problem ze swoją emką. Jest to totalny custom WA na elementach takich firm jak: G&P, Ratech, Element itp. Z WA pozostały na prawdę znikome części. Problem polega na Bolt Stopie który niszczy, wybija się raptem po paru magazynkach. Bolt Stop stosowałem takich fir jak:m G&P Element DF. Obecnie siedzi Bolt Stop Elementa i suwadło Elementa z dysza G&P i bolt stop po 5 magach jest zjechany na maksa. Czy ktoś ma na to lekarstwo?

[1beduin]

Masz stalowy bolt stop? (nie wiem jak to będzie po polsku: rygiel zamka?)

Ja mam stalowy G&P i mam wrażenie, że bardziej harata mi dysze, która jest aluminiowa :zastanawia: